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Tebuconazol, Mancozeb, Dodina.

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Tebuconazol, Mancozeb, Dodina.

Mensaje  rafanavarro@live.com el Sáb Sep 26, 2015 8:29 am

Recuerdo del primer mensaje :

Ya que ha salido el tema, y pienso que es muy interesante, me gustaría que aportásemos información de nuestra propia mano acerca de experiencias al aplicar los fungicidas dodina (syllit flow por ejemplo) y tebuconazol (Tenor, folicur). 

Ahora que ha pasado el verano, y está cercano el siguiente tratamiento, es el mejor momento para evaluar la acción de los fungicidas aplicados en primavera, simplemente evaluando visualmente la presencia de lesiones por repilo.

El cobre está, aunque por otras causas, en el punto de mira, al igual que el glifosato, por lo que es conveniente saber controlar las enfermedades fúngicas no sólo con sales cúpricas.

En mi caso, suelo usar con frecuencia el tebuconazol en primavera, en fincas con graves afecciones de repilo, y los resultados suelen ser buenos, aunque en estos casos uso también algo de cobre. Tengo muchas referencias de fincas que han sustituido el cobre por el tebuconazol, y los resultados nunca son buenos. En fincas complicadas, el toque está en aplicar tebuconazol y algo de cobre, aunque a dosis simbólicas.

Como hemos hablado aquí muchas veces, el cobre y el fósforo no son buenos compañeros. Cuando a una finca en primavera necesito meterle bastante fósforo por la hoja, sustituyo el cobre por el tebuconazol, en fincas secas y sanas, y bajo la dosis de cobre, complementando con tebuconazol, en fincas húmedas.

Productos a base de cobre con mancozeb, también suelo utilizarlos, de forma más rutinaria. En algunos casos, los uso como lo haría al aplicar cobre + tebuconazol, y de nuevo me da buenos resultados. En fincas complicadas, tengo la picardía de aplicar en primavera cobre + tebuconazol, y en el otoño, cobre + mancozeb, esta última mezcla autorizada en otoño, y suelo sujetar el repilo.

Los productos a base de dodina no los he usado nunca, pero veo que están en auge. Haber si hay alguien que haya comparado ambos sistémicos y pueda hablarnos de ello.

Gracias!

rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

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Re: Tebuconazol, Mancozeb, Dodina.

Mensaje  Querty el Jue Feb 18, 2016 5:57 pm

alsagui escribió:Hola compañeros.
Aprovechando este post. Alguien a utilizado el Valbon de sipcam?
Que resultados os ha dado?
Se trata de Bentiavalicarb Isopropil + Mancozeb
Esto es lo que ponen en su publicidad, pero no he localizado el estudio.


Es conveniente ir alternando materias activas.

_________________
http://bit.ly/el_foro_al_dia

Querty


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Re: Tebuconazol, Mancozeb, Dodina.

Mensaje  alsagui el Jue Feb 18, 2016 10:26 pm

muchas gracias.
si, ya voy alternando. En la campaña anterior use dodina (syllit flow), y este año para cambiar quiero usar el Valbon.

alsagui

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Re: Tebuconazol, Mancozeb, Dodina.

Mensaje  el Conde de Montecristo el Lun Feb 22, 2016 12:43 pm

rafanavarro@live.com escribió:
jerome escribió:Pero dicen que hay que usarlo 36h después del inicio de la infección para que sea efectivo, por tanto de curativo tiene poco. Este producto no lo he usado, el tebuconazol si aunque no mucho, pero en principio tampoco me convence como curativo. Yo creo que lo que estaría en discusión es si son buenos preventivos.

Jerome, de la dodina sé lo que se está poniendo en el foro, para qué te voy a decir otra cosa, nunca he trabajado con esta materia activa.

Con el tebuconazol sí estoy más familiarizado, y te digo que por supuesto que de preventivo nada. Este producto anula infecciones incipientes presentes, pero el producto se va diluyendo conforme el olivo crece, y además se va degradando. No tiene efecto ni a medio ni a largo plazo.

El tebuconazol lo utilizo en fincas complicadas, que cogen repilo todos los años. Pero lo utilizo combinado con el cobre, cuando con los tratamientos preventivos, al final ha habido infección, por ser estos insuficientes.

Esta materia activa se ha vendido a veces, por vendebotes, fuesen peritos o fuesen desertores del arado, como un sustituto al cobre, debido a su menor coste por cuba de tratamiento, y a su mayor margen unitario al tener que mover menos kg de mercancía. Pero no es en absoluto así, tiene sólamente un efecto puntual de choque, por lo que no se puede comparar con el cobre, que si bien no "mata",  sí que tiene un efecto protector más prolongado.

  La caída en el empleo de productos cúpricos, según vengo observando en los últimos años, ha provocado un bajón en los niveles de Cu en hoja  (aunque no se ponen de acuerdo los expertos sobre los niveles mínimos exigibles).   Ese bajón se observa, sobre todo, en una menor firmeza en los nuevos brotes.
  El cobre es el mayor fungicida preventivo que existe, pero es que, además, no hay que olvidar las funciones que como micronutriente desempeña en el olivo. Colabora con el calcio y el boro en mantener la estructura de la pared celular, abre los canales del calcio, interviene en la fotosintesis, en la transpiración, es responsable de que tanto el N como el Fe actúen adecuadamente, e interviene en la fijación biológica de N.
Pero es que además es elemento que otorga firmeza a los nuevos brotes, responsable de la mayor síntesis de lignina en la planta. Un olivo más rico en lignina se va a defender mejor frente a los ataques de y plagas insectos (euzofera, barrenillos,..).
Por último, por si fuera poco, es el elementos que contribuye a la síntesis de polifenoles en la planta. Los polifenoles son  los más potentes antioxidantes que existen, actúa contra los radicales libres que aparecen en la planta a nivel celular, en los momentos de estrés. En periodos tan estresantes como los que el olivo vive los últimos años son su mejor aliado.
Yo, creo, que el cobre gana por goleada el partido...
Un saludo

el Conde de Montecristo

Localización : Corduva

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Re: Tebuconazol, Mancozeb, Dodina.

Mensaje  anlo el Lun Feb 22, 2016 8:17 pm

Por mi zona el fungicida por excelencia es el cobre, y los sistémicos se usan muy poquito. Como muy bien explica Conde tiene unas funciones importantísimas en el olivo. Yo suelo echar dos veces en primavera y una en otoño. Si es cierto que en la segunda cura de primavera algunas veces no he echado o lo echo a la mitad de dosis.

anlo

Localización : santisteban del puerto Jaen

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Re: Tebuconazol, Mancozeb, Dodina.

Mensaje  alsagui el Jue Feb 25, 2016 9:43 pm

Esta tarde he ido a comprar el VALBON para cuando tenga que realizar el primer tratamiento contra el repilo.
leyendo la etiqueta, me pode que la dosis es de 0,7 a 1 litro por ha.
Alguien me puede decir que dosis se tiene que poner por cada 100 litros de agua,
Albert

alsagui

Localización : Carme

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Re: Tebuconazol, Mancozeb, Dodina.

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Feb 25, 2016 10:30 pm

alsagui escribió:Esta tarde he ido a comprar el VALBON para cuando tenga que realizar el primer tratamiento contra el repilo.
leyendo la etiqueta, me pode que la dosis es de 0,7 a 1 litro por ha.
Alguien me puede decir que dosis se tiene que poner por cada 100 litros de agua,
Albert
¿No puedes calcular, el caldo que gastas para la explotación, y dividir entre el número de cubas?

rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

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Re: Tebuconazol, Mancozeb, Dodina.

Mensaje  alsagui el Jue Feb 25, 2016 10:35 pm

rafanavarro@live.com escribió:
alsagui escribió:Esta tarde he ido a comprar el VALBON para cuando tenga que realizar el primer tratamiento contra el repilo.
leyendo la etiqueta, me pode que la dosis es de 0,7 a 1 litro por ha.
Alguien me puede decir que dosis se tiene que poner por cada 100 litros de agua,
Albert
¿No puedes calcular, el caldo que gastas para la explotación, y dividir entre el número de cubas?
si , claro, pero el problema lo tengo que muchos de mis olivos estan alrededor de los campos, y la parte central es de cereal, i entonces me es dificil saber la superficie de cultivo de olivos que tengo


alsagui

Localización : Carme

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Re: Tebuconazol, Mancozeb, Dodina.

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Feb 25, 2016 10:38 pm

alsagui escribió:

si , claro, pero el problema lo tengo que muchos de mis olivos estan alrededor de los campos, y la parte central es de cereal, i entonces me es dificil saber la superficie de cultivo de olivos que tengo

Yo te entiendo perfectamente, porque la mayoría de la gente para la que trabajo trata con pistolas, en olivar a marco antiguo y variable. Este cálculo con hectárea, es muy fácil en fincas intensivas que se tratan con atomizador, pero con olivos sueltos, es más complicado.

Haz una media más o menos, calculando lo que tiras de caldo, en alguna finca con superficie conocida.

Un saludo.

rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

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Re: Tebuconazol, Mancozeb, Dodina.

Mensaje  alsagui el Jue Feb 25, 2016 10:51 pm

Es posible que sean unos 500 litros de caldo por ha??, osea, 140- 200 cc / 100 litros??
que cantidad de agua usais vosotros por ha?

alsagui

Localización : Carme

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Re: Tebuconazol, Mancozeb, Dodina.

Mensaje  CQ el Jue Feb 25, 2016 11:16 pm

El caldo por ha en arboles adultos y con un volumen de copa optimo tiene que ser igual o superior a 1000 litr/ha. En fincas de riego y con volumenes de copa altos se deberia subir la cantidad de caldo pero esto ya es otro cantar.

CQ


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Mensaje  comino el Lun Feb 29, 2016 11:13 pm

el Conde de Montecristo escribió:
rafanavarro@live.com escribió:
jerome escribió:Pero dicen que hay que usarlo 36h después del inicio de la infección para que sea efectivo, por tanto de curativo tiene poco. Este producto no lo he usado, el tebuconazol si aunque no mucho, pero en principio tampoco me convence como curativo. Yo creo que lo que estaría en discusión es si son buenos preventivos.

Jerome, de la dodina sé lo que se está poniendo en el foro, para qué te voy a decir otra cosa, nunca he trabajado con esta materia activa.

Con el tebuconazol sí estoy más familiarizado, y te digo que por supuesto que de preventivo nada. Este producto anula infecciones incipientes presentes, pero el producto se va diluyendo conforme el olivo crece, y además se va degradando. No tiene efecto ni a medio ni a largo plazo.

El tebuconazol lo utilizo en fincas complicadas, que cogen repilo todos los años. Pero lo utilizo combinado con el cobre, cuando con los tratamientos preventivos, al final ha habido infección, por ser estos insuficientes.

Esta materia activa se ha vendido a veces, por vendebotes, fuesen peritos o fuesen desertores del arado, como un sustituto al cobre, debido a su menor coste por cuba de tratamiento, y a su mayor margen unitario al tener que mover menos kg de mercancía. Pero no es en absoluto así, tiene sólamente un efecto puntual de choque, por lo que no se puede comparar con el cobre, que si bien no "mata",  sí que tiene un efecto protector más prolongado.

  La caída en el empleo de productos cúpricos, según vengo observando en los últimos años, ha provocado un bajón en los niveles de Cu en hoja  (aunque no se ponen de acuerdo los expertos sobre los niveles mínimos exigibles).   Ese bajón se observa, sobre todo, en una menor firmeza en los nuevos brotes.
  El cobre es el mayor fungicida preventivo que existe, pero es que, además, no hay que olvidar las funciones que como micronutriente desempeña en el olivo. Colabora con el calcio y el boro en mantener la estructura de la pared celular, abre los canales del calcio, interviene en la fotosintesis, en la transpiración, es responsable de que tanto el N como el Fe actúen adecuadamente, e interviene en la fijación biológica de N.
Pero es que además es elemento que otorga firmeza a los nuevos brotes, responsable de la mayor síntesis de lignina en la planta. Un olivo más rico en lignina se va a defender mejor frente a los ataques de y plagas insectos (euzofera, barrenillos,..).
Por último, por si fuera poco, es el elementos que contribuye a la síntesis de polifenoles en la planta. Los polifenoles son  los más potentes antioxidantes que existen, actúa contra los radicales libres que aparecen en la planta a nivel celular, en los momentos de estrés. En periodos tan estresantes como los que el olivo vive los últimos años son su mejor aliado.
Yo, creo, que el cobre gana por goleada el partido...
Un saludo

comino


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Re: Tebuconazol, Mancozeb, Dodina.

Mensaje  rafanavarro@live.com el Lun Feb 29, 2016 11:24 pm

Gracias, señor granadino. Cuando tenemos mala memoria, tenemos amigos.

rafanavarro@live.com

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Re: Tebuconazol, Mancozeb, Dodina.

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