Foro del olivar
Para poder formular una pregunta, como para responderla es necesario registrarse.

Si tienes algún problema para registrarte, conectarte o para entrar en el foro ponte en contacto conmigo en este email: forodelolivar@gmail.com

Ácido para engorde de aceituna

Página 2 de 3. Precedente  1, 2, 3  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  Lojaime el Lun Oct 10, 2016 12:44 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Me hablan de un ácido especial para el engorde de la aceituna?

Lojaime


Volver arriba Ir abajo


Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  alsagui el Jue Oct 13, 2016 8:22 pm

vespi82 escribió:
Querty escribió:Vespi el ácido al que se refiere Lojaime probablemente sea una hormona vegetal. Un saludo.

Papel del ácido giberélico y el sulfato de zinc en el engorde de la aceituna
en tratamiento realizado cuando ésta alcanza un 70% de su tamaño final.
 Si como ya dije todos los días son días para aprender,esto se ve que es última tecnología en tratamientos como dice Conde a ver si alguien nos ilustra.
Yo quiero pasar por la finca que se ha tratado como anteriormente he mencionado tomaré fotos y comprobaré resultados la lluvia de estos días habrá aportado también su granito de arena.
ya que aparece este tema por aqui, alguien sabe si se han realizado ensayos con estas hormonas tipo acido giberelico o con Fruitone Max (ANA 0,675 % + ANA AMIDA 1,8 %), y que resultados se han obtenido?

http://www.agricoles.org/repositori/documents/noticies/ca/5%20Uso%20de%20reguladores%20en%20frutales%20de%20hueso.pdf

alsagui

Localización : Carme

Volver arriba Ir abajo

Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  Lojaime el Jue Oct 13, 2016 10:26 pm

Yo no se por qué Camino no nos ha ilustrado sobre el asunto. Me consta que alguien de su pueblo lo ha utilizado para engorde de aceituna de verdeo. Mi información no va mucho más allá, por eso siento defraudaros. Imagino que tendrá que ver con lo que apuntan el Conde y Querty pero no se más.

Lojaime


Volver arriba Ir abajo

Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  camino60 el Jue Oct 13, 2016 10:56 pm

Lojaime,lo siento pero no he logrado recabar ninguna informacion,aun no se quien lo ha utilizado por aquí ni de que producto se trata,apenas tenga alguna informacion la comparto,para eso estamos por aquí.
Saludos

camino60

Localización : Granada

Volver arriba Ir abajo

Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  Pepeillo el Vie Oct 14, 2016 10:50 am

De verdad cuesta el Tradefol Maduración a 18€/kg o el saco de 25kg cuesta 18€, esto último parece más sensato a 0,72€/kg incluso si es así me parece barato.

Pepeillo


Volver arriba Ir abajo

Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  Querty el Vie Oct 14, 2016 10:57 am

Pepeillo 18€ el saco de 5kg.

_________________
http://bit.ly/el_foro_al_dia

Querty


Volver arriba Ir abajo

Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  Pepeillo el Vie Oct 14, 2016 11:44 am

Me lo temía, a 3,6€/kg cuando la suma de sus componentes no vale ni a 1 €/kg. Algunos deben ganar mucho dinero con sus explotaciones para poder permitirse estos lujos, no le falta al tratamiento nada más que añadirle un botecito de CEN  Very Happy Very Happy Very Happy.

Pepeillo


Volver arriba Ir abajo

Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  vespi82 el Vie Oct 14, 2016 12:29 pm

Pepeillo escribió:Me lo temía, a 3,6€/kg cuando la suma de sus componentes no vale ni a 1 €/kg. Algunos deben ganar mucho dinero con sus explotaciones para poder permitirse estos lujos, no le falta al tratamiento nada más que añadirle un botecito de CEN  Very Happy Very Happy Very Happy.

Pepeillo
Yo no se como tu haces tus cuentas pero yo te digo las mias y me salen ,con un saco de 5 kg trato 1000l de agua por hay sale mi cuenta a 0,2 centimos litro si a un olivo le vengo echando sobre 3 litros osea 0,6 centimos por olivo y ese olivo suele dar 30 kilos de aceituna y esa aceituna con rendimiento del 25% con producto y 18 % sin el a hay mi prengunta es caro?¿?¿?¿.

Comprar los productos sueltos no se...... hay que ser casi quimico y luego el precio es para 5 kg si compras 100 kg tu comercial te hara precio.Yo estoy contento con los resultados sin duda y un producto 0,2 litro y efectivo .Ahora todo es probar pero mi abuelo siempre decia (EL DINERO DEL MESQUINO ANDA DOS VECES EL CAMINO) para que cambiar si se que funciona.Un saludo

vespi82

Localización : BAENA

Volver arriba Ir abajo

Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  Pepeillo el Vie Oct 14, 2016 12:57 pm

Vespi82
Cada uno con sus olivos y su dinero puede hacer lo que considere oportuno pero lo que indicas es similar a la homeopatía donde sin ningún principio activo o uno en cantidades infinitesimales te cura una enfermedad, la argumentación de la gente es muy parecida a la tuya: "pues a mí me funciona".
Yo con esas cosas me indigno y eso que no es ni mi dinero ni mis olivos. 
Si tratas con 5kg a 1000 litros y con eso haces una hectárea (un tratamiento normal de caldo) y como el producto tienen un 37% de riqueza en K20 estás aportando  1,8 UF de K, si suponemos que esperas una cosecha aunque sea baja de 5000kg/ha y según la mayoría de la bibliografía al respeto la extracción sería de unas 20 UF/ha de K, por lo tanto el consumo sería de unas 100UF  por lo tanto con este tratamiento estas aportando sólo el 1,8%, la pregunta es: ¿cómo y cuando aportas el 98,2% que falta?.
No creo que ese tratamiento afecte mucho a la cosecha final y posiblemente su costo sea superior al incremento que se pueda obtener de cosecha.
Otra cosa es creer en los nomos y las hadas.

Pepeillo


Volver arriba Ir abajo

Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  Pepeillo el Vie Oct 14, 2016 1:02 pm

Por cierto, si compras 100kg o como yo que tendría que comprar unos 3000kg para aportar el K programado vía foliar en estas fechas seguro que le doy una alegría al comercial que le dura meses.

Pepeillo


Volver arriba Ir abajo

Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  vespi82 el Vie Oct 14, 2016 1:12 pm

Pepeillo escribió:Por cierto, si compras 100kg o como yo que tendría que comprar unos 3000kg para aportar el K programado vía foliar en estas fechas seguro que le doy una alegría al comercial que le dura meses.
Esta claro que nuestros niveles de compra son muy distintos yo necesito para 800 olivos, 5 hectareas de ahí mi comodidad. También en las competencias no he encontrado producto similar a mejor precio y eficiencia. Te agradecería que tu al comprar al por mayor y saber manejar el tema de combinar productos, compartieses tu forma de tratar para poder aprender y si aún mas cabe rentabilizar más nuestros tratamientos.Gracias un Saludo

vespi82

Localización : BAENA

Volver arriba Ir abajo

Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  Pepeillo el Vie Oct 14, 2016 1:40 pm

Producto
1
Cuba 2000litros
   
Ácido fosfórico (neutralizado con KOH)
3
 kg
Urea
30
 Kg.
Nitrato potásico
30
 Kg.
Sulfato de magnesio
25
 kg
Cuproflow 
6
 L
Fulvatón 90
2,5
 kg
Humato 80
1,25
 kg
Ácido Bórico
5
 kg
Mojante
1
 L
Costo por cuba 118€

Pepeillo


Volver arriba Ir abajo

Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  Pepeillo el Vie Oct 14, 2016 1:52 pm

El gasto es de unos 1100 litros/ha  por lo tanto unos 65€/ha más el costo de tratamiento: operario, gasoil, amortizaciones...
En este tratamiento es más caro de lo habitual, unos 50€, ya que he añadido bastante Sulfato de Mg que nunca lo aplicaba en este fecha solo en primavera por recomendación, creo que acertada, de nuestro experto Rafa, que todos tenemos que aprender y dejarnos asesorar y claro estar dispuestos a pagar por ello.
Además no dejo de aplicar y más en estas fechas K por el riego, ya que ese tratamiento aporta sólo unas 15 UF de N frente a las 150 a 220 UF que son necesarias según la cosecha esperada en cada zona.

Pepeillo


Volver arriba Ir abajo

Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  victolivos el Vie Oct 14, 2016 2:21 pm

vespi82 escribió:
Pepeillo escribió:Por cierto, si compras 100kg o como yo que tendría que comprar unos 3000kg para aportar el K programado vía foliar en estas fechas seguro que le doy una alegría al comercial que le dura meses.
Esta claro que nuestros niveles de compra son muy distintos yo necesito para 800 olivos, 5 hectareas de ahí mi comodidad.Tambien en las competencias no he encontrado producto similar a mejor precio y eficencia.Te agradeceria que tu al comprar al por mayor y saber manejar el tema de combinar productos, compartieses tu forma de tratar para poder aprender y si aun mas cabe rentabilizar mas nuestros tratamientos.Gracias un Saludo
Vespi 82.
Cada cual con su dinero está claro que hace como dices lo que quiere. Este foro es muy bueno enyre otras cosas, porque en el se recomiendan tratamientos muy efectivos, con abonos muy efectivos que no se disparan de precio.
Yo en el tratamiento de otoño y ya te digo que trabajo con abonos simples, échate cloruro potasico al 2%, es decir, 8 kilos a la cuba de 400 litros. El cloruro trae una riqueza si no recuerdo mal, del 60-62% de potasio, y el saco de 25 kilos me cuesta no lo recuerdo bien, menos de 20€.
Crees que tienes que ser químico para hacer esto como indicas?
Haz tus cuentas a ver quien aporta mas potasio, por menos dinero.

victolivos


Volver arriba Ir abajo

Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  Querty el Vie Oct 14, 2016 2:25 pm

victolivos escribió:El cloruro trae una riqueza si no recuerdo mal, del 60-62% de potasio, y el saco de 25 kilos me cuesta no lo recuerdo bien, menos de 20€.
A 10,8€ el saco de 25kg lo compro yo (iva incl.). Un saludo.


Última edición por Querty el Vie Oct 14, 2016 2:39 pm, editado 3 veces

_________________
http://bit.ly/el_foro_al_dia

Querty


Volver arriba Ir abajo

Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  el Conde de Montecristo el Vie Oct 14, 2016 2:31 pm

Querty escribió:A 10,8€ el saco de 25kg lo compro yo (iva incl). Un saludo.

  ¿te va bien la mezcla cloruro potasico/ sulfato Epsomita?

  Un saludo

el Conde de Montecristo

Localización : Corduva

Volver arriba Ir abajo

Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  Querty el Vie Oct 14, 2016 2:33 pm

el Conde de Montecristo escribió:
Querty escribió:A 10,8€ el saco de 25kg lo compro yo (iva incl). Un saludo.

  ¿te va bien la mezcla cloruro potasico/ sulfato Epsomita?

  Un saludo

Muy bien.

_________________
http://bit.ly/el_foro_al_dia

Querty


Volver arriba Ir abajo

Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  rafanavarro@live.com el Vie Oct 14, 2016 2:43 pm

Si me permitís opinar, la disyuntiva saco grande / saco chico, es más compleja.

Cierto es que con los abonos simples, se ahorra dinero por unidad de fertilizante.

Cierto es, que con las fórmulas comerciales, se gana en comodidad y tiempo.

Un olivo va a reaccionar ante un tratamiento foliar, en función de los siguientes factores:

 - 1: proporción alta del nutriente más deficitario en el momento del tratamiento o inmediatamente después.

 - 2: cantidad del nutriente más necesario en el momento del tratamiento o inmediatamente después.

 - 3: presencia en el tratamiento de la suma de los nutrientes más necesarios, en el momento del tratamiento o inmediatamente después.


Una fórmula comercial, suele ajustarse a las necesidades más habituales, por lo que en general, dan buen resultado, ajustándose al primer y tercer principio. 

Sin embargo, los abonos foliares comerciales, no se ajustan bien al segundo principio, ya que aportan pocas unidades siguiendo las dosis recomendadas por los fabricantes.

La mayor limitación de este sistema radica en que si la finca presenta un perfil nutricional distinto al que aporta el abono comercial, la respuesta será limitada.

En resumen, dan buen resultado generalmente, porque son una pequeña dosis de lo que generalmente es más necesario. La gran mayoría de los olivares, son tratados de esta forma.


Con los abonos simples, se aportan más unidades y a un mejor coste unitario. 

Sin embargo, es dificil elaborar el cóctel que más se ajusta a las necesidades de cada finca en cada momento, por lo que se corre el riesgo de aportar de lo que no es muy necesario, y de lo que más se necesita, no aportar. En este principio se basan los detractores de este sistema, al decir "que no se asimila".

Para pequeños consumos, se necesita siempre un stock de envases empezados, que para algunas personas es muy engorroso y antieconómico.

En resumen, para fincas grandes y teniendo muy claro el cóctel a aplicar, puede ser mucho más interesante tratar con sacos grandes que con pequeños.


Muchos dirán que saben perfectamente la mezcla de abonos simples que deben aplicar, y cierto es. Pero para obtener la máxima respuesta, se necesita mucha información de la finca y del sistema. De dicha información, carecen la inmensa mayoría de agricultores, técnicos y suministradores.

En agricultura nunca nada es blanco o negro. Un saludo.

rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

Volver arriba Ir abajo

Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  vespi82 el Vie Oct 14, 2016 7:53 pm

victolivos escribió:
vespi82 escribió:
Pepeillo escribió:Por cierto, si compras 100kg o como yo que tendría que comprar unos 3000kg para aportar el K programado vía foliar en estas fechas seguro que le doy una alegría al comercial que le dura meses.
Esta claro que nuestros niveles de compra son muy distintos yo necesito para 800 olivos, 5 hectareas de ahí mi comodidad.Tambien en las competencias no he encontrado producto similar a mejor precio y eficencia.Te agradeceria que tu al comprar al por mayor y saber manejar el tema de combinar productos, compartieses tu forma de tratar para poder aprender y si aun mas cabe rentabilizar mas nuestros tratamientos.Gracias un Saludo
Vespi 82.
Cada cual con su dinero está claro que hace como dices lo que quiere. Este foro es muy bueno enyre otras cosas, porque en el se recomiendan tratamientos muy efectivos, con abonos muy efectivos que no se disparan de precio.
Yo en el tratamiento de otoño y ya te digo que trabajo con abonos simples, échate cloruro potasico al 2%, es decir, 8 kilos a la cuba de 400 litros. El cloruro trae una riqueza si no recuerdo mal, del 60-62% de potasio, y el saco de 25 kilos me cuesta no lo recuerdo bien, menos de 20€.
Crees que tienes que ser químico para hacer esto como indicas?
Haz tus cuentas a ver quien aporta mas potasio, por menos dinero.

La verdad si es mas económico pero debería comprar:
Nitrógeno,Fósforo,Potasio,Boro,Magnesio para llegar a completar esta formula,no se que coste tendría pero ya veo paquetes abiertos derrames por el suelo etc parecería un laboratorio no se.
Yo para tratar necesito 2400 litros coste de este producto 36 euros .Como dice Rafa las formulas preparadas para el pequeño agricultor no están nada mal.
Por aquí dejo fotos de esta misma tarde, donde contando con las lluvias se a trato la semana pasada.




vespi82

Localización : BAENA

Volver arriba Ir abajo

Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  plbr el Vie Oct 14, 2016 9:22 pm

podemos decir que en estas fotos se aprecia un excelente nivel de nitrógeno casi en exceso?

plbr

Localización : Porcuna

Volver arriba Ir abajo

Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  rafanavarro@live.com el Vie Oct 14, 2016 10:28 pm

Yo no lo veo, y menos con 2 fotos de cerca.

rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

Volver arriba Ir abajo

Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  vespi82 el Vie Oct 14, 2016 10:57 pm

plbr escribió:podemos decir que en estas fotos se aprecia un excelente nivel de nitrógeno casi en exceso?
Yo lo que quiero que veáis el el calibre del fruto y punto de maduración ya que se a tratado para eso ,hacer saber que estos son de secano con un riego de apoyo como ya hable hace un tiempo por el foro.



Por aquí una imagen un poco mas lejana.

vespi82

Localización : BAENA

Volver arriba Ir abajo

Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  rafanavarro@live.com el Vie Oct 14, 2016 10:59 pm

Vespi, te sale bajo lo normal en las albarizas, el P, B, Fe, Zn.

Bonita aceituna.

Un saludo.

rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

Volver arriba Ir abajo

Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  rafanavarro@live.com el Vie Oct 14, 2016 10:59 pm

Mn tambien.

rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

Volver arriba Ir abajo

Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  el Conde de Montecristo el Sáb Oct 15, 2016 11:34 am

Pepeillo escribió:
Producto
1
Cuba 2000litros
   
Ácido fosfórico (neutralizado con KOH)
3
 kg
Urea
30
 Kg.
Nitrato potásico
30
 Kg.
Sulfato de magnesio
25
 kg
Cuproflow 
6
 L
Fulvatón 90
2,5
 kg
Humato 80
1,25
 kg
Ácido Bórico
5
 kg
Mojante
1
 L
Costo por cuba 118€

  Cada uno conoce su olivar y sabrá cual es el objetivo que persigue, por lo que no hay recetas universales. Por otro lado, si tienes fertirrigación como tiene Pepeillo la fertilización foliar es más complementaria que otra cosa. En olivar de secano la fertilización foliar se convierte, practicamente, en la única vía posible.
  De las fuentes de K, ahora en otoño, para mi la menos favorable es, sin duda, el nitrato potásico, ya que bloquea el flujo de azucares hacia la aceituna.
  La urea foliar, utilizada como coadyuvante, no debería sobrepasar el 1%. 
  El potasio y el boro van a trabajar en el transporte de carbohidratos y azucares hacia el fruto, impulsados por la bomba de magnesio, los 3 elementos son por tanto importantes en esta fase. El sulfato de magnesio tampoco debería exceder del 1%.
  Un saludo

el Conde de Montecristo

Localización : Corduva

Volver arriba Ir abajo

Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  victolivos el Sáb Oct 15, 2016 4:15 pm

Pepeillo escribió:
Producto
1
Cuba 2000litros
   
Ácido fosfórico (neutralizado con KOH)
3
 kg
Urea
30
 Kg.
Nitrato potásico
30
 Kg.
Sulfato de magnesio
25
 kg
Cuproflow 
6
 L
Fulvatón 90
2,5
 kg
Humato 80
1,25
 kg
Ácido Bórico
5
 kg
Mojante
1
 L
Costo por cuba 118€
Pepeillo, con esa dosis de ácido fosfórico, y esa dosis de cobre, no observas precipitado en la cuba??

victolivos


Volver arriba Ir abajo

Re: Ácido para engorde de aceituna

Mensaje  Contenido patrocinado Hoy a las 9:30 am


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 2 de 3. Precedente  1, 2, 3  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.