Manejo de SUELOS

Recuerdo del primer mensaje :

conferencia dada, en junio pasado, por Milagros Saavedra,  una gran experta en el manejo del suelo en el olivar

https://www.youtube.com/watch?v=LU1i3e1Sg9M

anlo escribió:

rafanavarro@live.com escribió:

anlo escribió:Y ahora quiero hacer una pregunta y es a ver si sabéis que tipo de hierba es esta que ha salido nueva este año en una parcela, hasta ahora nunca la había visto.



y otra cosa digo yo, si nunca ha habido hierba de esta clase en la parcela, ¿ de donde habrá venido tanta semilla? pues hay bastante.

Arveja.

La semilla la echan los peritos para que compréis herbicida...

Jajajaja, pues no te creas que aquí ha pasao algo raro, ese nombre "arveja" no lo e escuchao en mi vida, si he escuchao "arvejana".

La he tratao con glifosato y un poco oxifluorfen, se secará?

Pues seguro no te lo sé decir si el Glifosato + oxifluorfén la seca. Algunas leguminosas son tolerantes a glifosato, no sé si al echarle el goal las secará, lo que te diga te engaño.

Lo que sí puede ser lógico es que si siempre echas glifosato + oxifluorfén, y esta planta te está colonizando el olivar, es porque puede que sea resistente.

Si es así, cambia la materia activa: MCPA, fluroxipir...

Es la primera vez que la veo, anteriormente nunca la había visto, así que con esta y otra serán dos veces las que les echo herbicida, si de aquí a unos días veo que no le a echo mucho efecto pues tendre que darle otro pase con alguno de los que me recomiendas, un saludo.

anlo escribió:Es la primera vez que la veo, anteriormente nunca la había visto, así que con esta y otra serán dos veces las que les echo herbicida, si de aquí a unos días veo que no le a echo mucho efecto pues tendre que darle otro pase con alguno de los que me recomiendas, un saludo.

 
No se si he entendido bien que tratas varias veces al año con las mismas materias activas...

Con la nueva ley, desde el 1 de enero de 2014, además de hacer los libros de campo, un asesor, si tienes más de 5 Ha, debe darte el visto bueno a los tratamientos. Y repetir las mismas materias activas dentro del mismo año, es un poco peliagudo, más aún si están apareciendo resistencias.

No Rafael, solo trato ahora una vez y otra en otoño, pero si a esa parcela que la e tratado no se seca esa hierba pues no la voy a dejar tan pancha y tendre que tratarla de nuevo, pero vamos es un ca so excepcional. El libro de campo me lo lleva el tecnico de la cooperativa ya que tenemos una api.

anlo escribió:No Rafael, solo trato ahora una vez y otra en otoño, pero si a esa parcela que la e tratado no se seca esa hierba pues no la voy a dejar tan pancha y tendre que tratarla de nuevo, pero vamos es un ca so excepcional. El libro de campo me lo lleva el tecnico de la cooperativa ya que tenemos una api.

Ya, y las dos con glifosato y oxifluorfén?

No, en otoño solo trato los ruedos con glifosato solo a la hierba ya nacida, no echo herbicidas residuales que pueden traer problemas de trazabilidad.

si me decidiera a sembrar cubierta vegetal que me recomendais que simientes y donde se pueden adquirir....?
quiero que sean fijadora de nitrógeno y que descompacten el suelo me imaguino que lo mejor seria una mezcla de gramíneas con leguminosas o que opináis.....

esto solo seria para una prueba...en alguna parcela.

anlo escribió:Y ahora quiero hacer una pregunta y es a ver si sabeis que tipo de hierba es esta que ha salido nueva este año en una parcela, hasta ahora nunca la habia visto.

Como bien ha indicado RafaNavarro tambien se conoce como veza y es habitualmente empleada en las cubiertas vegetales.
http://bit.ly/veza_leguminosas

Concretamente la "vicia ervilia" conocida vulgarmente por yero,alberja,tito,labeja,chicharro

Anlo es una planta que fija mucho N atmosférico.

Criterios para la elección de un abono verde y su influencia en la fertilidad del suelo
http://bit.ly/Criterios_abono_verde

Conde,voy ha recuperar este post, muy buenos comentarios por tu parte, en su dia me empape toda la conferencia de la Dra Savedra( sobre todo por el verticilium, un tema preocupante para mi, todos los años se me van 2 o 3 pies).

   Aportare al final pondre una serie de fotos, donde todo lo que expone lo llevo realizandolo desde bastantes años.

   cuando llegue el otoño, si le da por llover, aportare fotos de todas las parcelas, completamente llenas de musgo, llevas razon sujeta la hierba, hasta que llega la primavera y al ser los dias mas largos, pierde fuerza y la hierba le gana la batalla.

  para implantarlo he procedido de esta manera:
  -soy enemigo del herbicida.
  -nada de herbicida de preemergencia, ni glifosato en otoño.
  -no remover la tierra bajo los olivos (utilizo la sopladora para sacar la hoja, y no repaso con nada los suelos.
  -si utilizais maquinaria en la recoleccion (vibrador, recogedoras), es mas dificil que se implante, si no zapateais mucho el terreno es mas facil.
   -el sulfato amonico quema el musgo(anda que no se nota donde a caido y como has realizado el trabajo).
  -donde mas se impone es en las parcelas con orientacion norte,aunque con otras orientaciones tambien.
  -cuando esta el terreno humedo, se derrite el hielo, caen cuatro gotas( todo esto pasa en la recoleccion), hay que tener mucho cuidado, ya me he llevado varios sustos con el todo terreno.

 de momento no se me ocurren mas cosas, en otro momento.

es la primera vez que estoy haciendo esto, no me deja cargar mas fotos, intentare publicando otra respuesta me deja.

 un saludo

Sigo. como vereis intento evitar la erosion, tengo cubierta vegetal expontanea, utilizo siega mecanica con desbrozadora manual (una maquina muy practica, yo la considero igual de utilitaria que la sopladora, ya pondre cosas de ella), a penas tengo compactacion por
que maquinaria pesada apenas pisan por las parcelas, tengo hechas pozas.


















si obsevais se aprecia los restos del musgo.
 
  pd:tengo mas fotos ,pero tarda mucho en cargarse,esta herramienta que tengo es muy vieja( las sobras de los hijos). Otro dia pondre mas, si lo considerais oportuno.

 un saludo.

Querty si estas por hai, cuando accedo para ver las fotos no consigo verlas en pantalla grande, si he cometido un error intenta corregirlo, gracias.

  pd:perdonar por las tildes, no van en el teclado, lo siento.

  un saludo

Rusafa tienen muy buen color las olivas, y muy buen buen trabajo de suelo. Un saludo.

Es el prototipo ideal para mí de olivar tradicional, dejar una tira de hierba por las calles y tener pozas.

No veo bien las pozas. Rusafa, que las tienes, por encima o por debajo del olivo?

De qué localidad son las fotos? 

Muy buenos los olivos. Están muy frescos. Un saludo.

Querty (gracias), te he tomado como referencia, no te lo tomes a mal, perdon

Otra pregunta;cuando plublicamos una respuesta, en la parte de arriba, donde esta para corregir laas faltas de ortografia (me acuerdo de Cervantes ).

 Rafa;gracias al anonimato de esto de internet estoy aportando los pocos conocimientos que tengo sobre este tema y mi criterio de trabajo. hay un forero (palomares), tal vez seamos linderos.

Por esta zona tenemos de todo( no todo el monte es oregano), tenemos un buen arbolado, buen terreno, riego (unos buenos y otros malos, unos caros y otros asequibles), secano ( con buenos olivos y otros mas inferiores), en una palabra hay olivos de rico ( como tu dices) y olivos... Los mios son de los regulares.

he recuperado el post, porque considero que el manejo del suelo( donde esta nuestro arbolado), es tan importante como la poda, nutricion....etc,por que hay quien esta soplando la hoja, en cuanto pare de llover estan realizando los tratamintos fito y como van ha continuar con el herbicida, para ver si insistiendo sobre este tema y viendo el resultado de otra manera de proceder, nos vamos concienciando todos y contribuimos menos al cambio climatico.

pd: el tema de las pozas da para abrir otro tema, resumiendo, las realizo donde menos perjuicio me ocasionen, tanto en la parte de arriba como abajo.

pd: todo esto que comento no esta pensado para los recolectores de 1, 2, 3 millones de quilos , que los hay, al llevar tantisima maquinaria tienen el terreno muy compactado, pero para los pequeños y medianos por que no.

pd:si consoderais que me extiendo demasiado y resulto aburrido, por favor dadme un toque e intentare resumir( como hago en los partes de trabajo).

En las fotos que pongo a continuacion se ven un poco los olivos( lo he hecho con idea para cuando toque el tema del barrenillo), estan a las faldas del pueblo.

pongo otras fotos de otra parcela, con idea para sacar otro tema.

espero haber aprendido la leccion del amigo querty.

rusafa, igual somos primos, jeje, mi apellido es Ruzafa y no es muy común

No hay botón para activar el corrector ortográfico, este viene integrado en el navegador que utilices para entrar al foro pero puede ser que tu navegador no lo incorpore.
Por cierto con la cantidad de días que dices que no ha llovido por Linares, los olivos están como si los estuvieras regando.Si tus olivos son de los regulares, como serán los buenos?

Por cierto tus intervenciones son muy interesantes.

Y por último hay un post para dar a conocer los buenos aceites que tenemos en cada una de nuestras zonas, anímate.
Un saludo.

Gracias Querty.

  Estan de riego (bueno y barato). Son de las regulares, las buenas son como nogueras.

 No estan en el termino de linares ( tambien hay muy buenas olivas y con bastante aceituna, sobre todo las de riego).

 Mi intencion era demostrar una manera diferente de manejar el suelo, sin utilizar apenas herbicida.

  un saludo

Buen olivar Ruzafa. Ahí hay buen manejo de suelo, una buena poda y los olivos tienen un color que no necesitan análisis foliar para ver que están perfectamente nutridos.
Supongo que tendrán una buena desbrozadora. ¿Cómo controlas la hierba de debajo de la copa?
Un saludo

Me ha costado trabajo encontrar lo que quería, he leído todas las paginas otra vez aunque ya las  tenia leídas en su día, el no realizar el trabajo a su tiempo, o mas bien que nos va a faltar tiempo para hacer las cosas, como si se hubiera acabar el mundo. hoy al ir de una parcela a otra, iba pendiente si el olivo ha reaccionado con la poca agua caída, y al llegar a la parcela me he encontrado lo que veis en la imágenes. habrá caído algún chubasco fuerte en los 20 litros caídos.





 como observáis las pozas se han llenado de légano, y al rebosar el agua se ha dispersado por debajo del suelo, en recolección, si la aceituna esta en el suelo os podéis imaginar.

 al terminar y salir paso por la linde de dos parcelas, de una de ellas me llega el agua, opinar vosotros con las imágenes que pongo.













  la parte que tiene los suelos hechos estaba también labrada como la otra, pero al hacer los suelos ha dejado el terreno liso, sin ningún parapeto, y con la poca agua caída fijaros los arroyaderos que tiene, no creo que vuelva a darle un pase de labor a la parcela con los suelos hechos, todavía tiene que llover fuerte, y hasta que vuelva a labrar en marzo, tendrá que llover algo mas, las chorreras que tiene se harán mas grandes, y ademas perjudica a los vecinos de la parte baja.
 
 tenemos que concienciarnos todos con el tema de la erosion, porque cada vez va a mas este tema. se me ha hecho tarde. saludos

El problema está en que cada vez llueve peor a mi entender, antes he hecho un comentario en otro post que me ha pasado igual que a ti, un olivar llano, labrado y sin embargo el agua ha hecho chorreras, pero ha sido por la cantidad de agua caída en poco tiempo y los mismos litros hubieran caído mas dispersados la tierra ni se entera. Así que a ver quien controla la fuerza de la naturaleza.

como tenemos la posibilidad de que vuelva a llover, con la posibilidad de danas en el mediterraneo y dependiendo del viento, pueden sobrepasar la barrera de las sierras de cazorla y segura, hoy he empezado con la hoja.

 mi intencion en el manejo del suelo, es que gota de agua que caiga en la parcela no se pierda y quede retenida en el suelo. pongo unas imagenes para que se vea el resultado.













  espero haber hecho bien el trabajo

Que frescos los tienes, por allí ha llovido?

rafa, ha llovido lo que en la mayoría de las zonas, sobre 20 y algo y recientemente 4 o 5 litros, el riego es como la mayoría de los riegos de la provincia de jaén, riego de apoyo.
 
 el riego es un tema que daría para hablar muchas paginas, me extraña que no se toque apenas.

  también tendrá que ver algo, el manejo del suelo y la poda (de esta parcela no he puesto imágenes de la poda), la parcela de la que hemos estado hablando estos últimos días, creo, que tiene mejor aspecto.

 soy reacio de poner imágenes, donde se vea el aspecto general del olivo, y mas , donde se vea la carga que tienen, por evitar malas interpretaciones y sobre todo para evitar las manipulaciones, que bastante daño hacen( que hagan su trabajo y se gasten los dineros).

 si se le ven bastantes frescas comparadas con otras.