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Equipos y técnicas de aplicación en tratamientos foliares

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Equipos y técnicas de aplicación en tratamientos foliares

Mensaje  anlo el Dom Ago 07, 2016 10:56 am

CdM escribió:Los mejores tratamientos cúpricos los hace Anlo, y no es casualidad que también tenga los mejores olivos.
Very Happy Very Happy Smile Hombre Conde , gracias por el piropo, pero no digas eso!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, que yo trato con pistolas y según muchos entendidos esono vale pa naaaaaaaaaaaaaaaaaaa  Laughing Laughing , si no tienes atomizador no eres nadie!!!!!!!!!!, un saludo.

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Re: Equipos y técnicas de aplicación en tratamientos foliares

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Ago 07, 2016 10:57 am

Al final aquí también entramos en el debate pistola vs atomizador... Laughing Laughing Laughing Laughing

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Re: Equipos y técnicas de aplicación en tratamientos foliares

Mensaje  anlo el Dom Ago 07, 2016 11:00 am

Rafa, no hay debate, ya sabes tú como piensan la mayoría de agricultores fuertes Shocked Shocked

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Re: Equipos y técnicas de aplicación en tratamientos foliares

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Ago 07, 2016 11:01 am

anlo escribió:Rafa, no hay debate, ya sabes tú como piensan la mayoría de agricultores fuertes Shocked Shocked

Claroooo, si tú no eres ni fuerte ni experto!!! Laughing Laughing Laughing

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Re: Equipos y técnicas de aplicación en tratamientos foliares

Mensaje  Querty el Dom Ago 07, 2016 11:18 am

rafanavarro@live.com escribió:Al final aquí también entramos en el debate pistola vs atomizador... Laughing Laughing Laughing Laughing
Lo importante es mojar bien el olivo utilizando el mayor volumen de caldo posible con la herramienta que cada uno tenga a su alcance. Un saludo.

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Re: Equipos y técnicas de aplicación en tratamientos foliares

Mensaje  anlo el Dom Ago 07, 2016 11:42 am

Querty escribió:
rafanavarro@live.com escribió:Al final aquí también entramos en el debate pistola vs atomizador... Laughing Laughing Laughing Laughing
Lo importante es mojar bien el olivo utilizando el mayor volumen de caldo posible con la herramienta que cada uno tenga a su alcance. Un saludo.
Eso es lo mas adecuado, pero es que los que tratan con atomizador suelen ir diciendo que tratar los olivos a pistola es engañarlos, que no los mojamos adecuadamente, y yo que trato a pistola y con buena gente(que eso si es importante) he tenido algún debate por hacerles ver que mojo tanto o mas mis olivos con las pistolas que ellos con atomizador.
El atomizador tiene sus cosa buenas y malas como todo, lo mas bueno de todo la comodidad de hacerlo cuando uno quiera sin tener que contar con nadie, lo malo el desperdicio de liquido y el consumo de gasoil del tractor. amen de que en sitios estrechos y con estorbos, lindes y demás los olivos se quedan sin tratar, porque todavía no he visto a nadie que se baje del tractor y desenrolle una manguera y sulfate esos olivos, y una vez no pasa nada pero a la larga al final acaba notándose. Digo esto porque yo tengo muchos sitios con muchos estorbos.

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Re: Equipos y técnicas de aplicación en tratamientos foliares

Mensaje  Querty el Dom Ago 07, 2016 11:51 am

anlo escribió:..., pero es que los que tratan con atomizador suelen ir diciendo que tratar los olivos a pistola es engañarlos,...
Pues no estoy de acuerdo con quien dice eso. El debate no es la herramienta sino que se quede bien hecho el tratamiento utilizando el mayor volumen de caldo posible. Un saludo.

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Re: Equipos y técnicas de aplicación en tratamientos foliares

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Ago 07, 2016 11:58 am

Dices bien, Querty.

Lo importante, que el olivo se lleve un volumen de caldo, acorde a su superficie-volumen de copa, con una distribución homogénea.

El cómo se haga, es lo de menos.

En olivar tradicional, si los que aplican a pistola trabajan despacio y concienzudamente, suelen dar mejor resultado que un atomizador.

En el otro extremo, estarían los que tratan a pistola olivo grande, pero como la carroza de la cabalgata de los reyes magos, sin bajarse y sólo mojando lo que les pilla cerca, que de hecho, suelen sobremojar y el caldo gotea, mientras que detrás ni se ha enterado el olivo.

No cabe duda de que el atomizador para plantaciones jóvenes es lo ideal, pero para olivar tradicional, también se necesita un buen profesional al mando, y una buena regulación de la máquina, para que el caldo no caiga al suelo en las calles y llegue por igual a todas las partes de la copa, no sólo a las más periféricas.

Es un debate muuuuy interesante. A ver qué puede aportar cada uno.

Un saludo.

rafanavarro@live.com

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Re: Equipos y técnicas de aplicación en tratamientos foliares

Mensaje  cantarranas el Dom Ago 07, 2016 1:08 pm

affraid affraid affraid affraid
anlo escribió:Very Happy Very Happy Smile Hombre Conde , gracias por el piropo, pero no digas eso!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, que yo trato con pistolas y según muchos entendidos esono vale pa naaaaaaaaaaaaaaaaaaa  Laughing Laughing , si no tienes atomizador no eres nadie!!!!!!!!!!, un saludo.

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Re: Equipos y técnicas de aplicación en tratamientos foliares

Mensaje  caballoloco1a el Dom Ago 07, 2016 6:14 pm

Mi pequeña aportación:

Yo trato con atomizador, pero también lo he hecho con pistola.

El atomizador, si va bien regulado (velocidad y caudal del aire, presión y caudal del caldo y sobre todo, velocidad de avance del tractor hace muy buena operación, yo trato a 2.8 km/h, y el volumen de caldo consumido para olivos tradicionales de 3 pies, de 6 m de diametro de copa medio y casi 3 m de altura de copa es de unos 10l/olivo, me quedo justo por debajo del punto de goteo) y considero que hace una buena aplicación, eso si, aire, 0 km/h.

Ahora bien, las pistolas, si los operarios van a pie, si meten en el centro de los troncos, aplican al interior de abajo hasta arriba y por último y muy importante, ponen una rodilla a tierra y aplican a las bajeras por dentro es una aplicación insuperable. Lógicamente la velocidad de avance es inferior a la del caso anterior.  En ocasiones, a clientes, en determinadas fincas, tratadas siempre con atomizador he aconsejado un tratamiento con fungicida (cobre) en primavera u otoño con este operativo, no para todos los años porque tiene un coste elevado (mano de obra extra) pero si de vez en cuando, depende del caso.

Espero haber sido de ayuda, saludos compañeros.

caballoloco1a

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Re: Equipos y técnicas de aplicación en tratamientos foliares

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Ago 07, 2016 9:57 pm

caballoloco1a escribió:Mi pequeña aportación:

Yo trato con atomizador, pero también lo he hecho con pistola.

El atomizador, si va bien regulado (velocidad y caudal del aire, presión y caudal del caldo y sobre todo, velocidad de avance del tractor hace muy buena operación, yo trato a 2.8 km/h, y el volumen de caldo consumido para olivos tradicionales de 3 pies, de 6 m de diametro de copa medio y casi 3 m de altura de copa es de unos 10l/olivo, me quedo justo por debajo del punto de goteo) y considero que hace una buena aplicación, eso si, aire, 0 km/h.

Caballoloco, si todo el mundo que trata con atomizador saliese a ese volumen de caldo (claro está, en proporción al tamaño del olivo), no se habría sacado este tema.

Lo que me suelo encontrar es que para el mismo tipo de olivo, las fincas tratadas con atomizador, gastan mucho menos caldo que las tratadas a pistola (claro está, bien echo como tú perfectamente has explicado).

Pienso que donde está el factor limitante, es en el aplicador, no en la máquina. 

Estupenda aportación. Gracias.

rafanavarro@live.com

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Re: Equipos y técnicas de aplicación en tratamientos foliares

Mensaje  victolivos el Lun Ago 08, 2016 2:55 pm

Yo creo que no estamos esponiendo ek tema correctamente.
Para poder comparar justamente habra que partir de que con las dos cosas, tratamos adecuadamente mojando bien todo el olivo, y gastando lo necesario en caldo para ello, y entonces preguntarnos que es mejor.
Yo creo que lo mejor entre pistolas o atomizador, es lo que mas se ajuste a cada finca.
Como algunos sabeis, yo trato con pistolas, pero estoy intentando hacerme de atomizador, y mi caso es facil. Con las pistolas y el tamaño de mi cuba, no desarrollo lo que pretendo, y por lo tanto no doy al año el numero de tratamientos que quiero dar.
Los inconvenientes como el viento, o el calor son los mismos para ambas formas de tratar, pero con atomizador el dia que se puede echar, se desarrolla el triple.

victolivos


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Técnicas de aplicación de tratamientos foliares

Mensaje  el Conde de Montecristo el Lun Ago 08, 2016 5:55 pm

caballoloco1a escribió:Mi pequeña aportación:

Yo trato con atomizador, pero también lo he hecho con pistola.

El atomizador, si va bien regulado (velocidad y caudal del aire, presión y caudal del caldo y sobre todo, velocidad de avance del tractor hace muy buena operación, yo trato a 2.8 km/h, y el volumen de caldo consumido para olivos tradicionales de 3 pies, de 6 m de diametro de copa medio y casi 3 m de altura de copa es de unos 10l/olivo, me quedo justo por debajo del punto de goteo) y considero que hace una buena aplicación, eso si, aire, 0 km/h.

Ahora bien, las pistolas, si los operarios van a pie, si meten en el centro de los troncos, aplican al interior de abajo hasta arriba y por último y muy importante, ponen una rodilla a tierra y aplican a las bajeras por dentro es una aplicación insuperable. Lógicamente la velocidad de avance es inferior a la del caso anterior.  En ocasiones, a clientes, en determinadas fincas, tratadas siempre con atomizador he aconsejado un tratamiento con fungicida (cobre) en primavera u otoño con este operativo, no para todos los años porque tiene un coste elevado (mano de obra extra) pero si de vez en cuando, depende del caso.

Espero haber sido de ayuda, saludos compañeros.


   Habría que modular los litros de caldo por olivo según determinadas variables, especialmente dos, la poda y la fenología del olivo.
   Un olivo bien podado gastará menos del 80 % de caldo que un olivo sin podar. Una aplicación en primavera temprana gastará un 20% menos de lo que se requiere en otoño con todo el crecimiento vegetativo hecho.
   La aplicación con pistolas, más si es "rodilla en tierra", parece más eficaz, pero, sinceramente, dificil de costear hoy día teniendo en cuenta el coste de la mano de obra. 
   Un saludo

el Conde de Montecristo

Localización : Corduva

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Re: Equipos y técnicas de aplicación en tratamientos foliares

Mensaje  el Conde de Montecristo el Mar Ago 09, 2016 11:32 am

Hay otras variables a tener en cuenta en cuanto a las aplicaciones foliares, como son la humedad relativa, e incluso el tipo de enfermedad a prevenir, que pueden afectar a la eficacia de la misma y que condicionarán la forma de llevarlas a cabo.
  Las especies caducifolias tienen hoja con la cuticula más delgada y por tanto más permeables, en cambio las de hoja perenne, como el olivo, la cutilula es mucho más gruesa e impermeable, por lo que, en las aplicaciones foliares del olivo, en principio debe mojarse más y mejor la superficie foliar. Si estamos en zonas donde la humedad relativa suele ser muy baja, debemos mojar la hoja bastante más que en zonas con alta humedad.
  En cuanto a los fungicidas, dependerá de la enfermedad a prevenir. Si el riesgo fuera de enfermedades más agresivas y extendidas, como tuberculosis o repilo plomizo, lo aconsejable es mojar tanto el haz como el envés de la hoja, y, en este caso, las aplicaciones foliares serán mucho más efectivas si se hacen con pistolas y a pie, mojando especialmente el interior del olivo.
  Como bien dice Rnavarro, en el campo no todo es siempre blanco o negro.

  Un saludo

el Conde de Montecristo

Localización : Corduva

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pistolas

Mensaje  guti72 el Miér Ago 10, 2016 11:52 am

Un tratamiento con pistolas en mi modesta opinion es mas eficaz haciéndolo despacito y metiéndote en el interior del olivo, con un atomizador no puedes hacerlo, la ventaja del atomizador comodidad y el poder repetir.

guti72


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Re: Equipos y técnicas de aplicación en tratamientos foliares

Mensaje  pm el Miér Ago 10, 2016 6:18 pm

Yo he tratado toda la vida con pistola,  hasta que eché el atomizador, en olivar tradicional. 
No he visto ni la más mínima merma en cosechas ni sanidad,  puede ser que al contrario,  pero sería difícil de corroborar. 
En olivares con mucha marca, si curas a una cara,  le metes el caldo hasta la sesera. 
Que corre aire, me vengo, y no tengo que depender de nadie. Las 6,15 horas son 50 loros más 12 de SS, y como tengas que ir de mudas, de pedazo en pedazo, echa cartas...
Un amigo ha comprado un atomizador para todoterreno y está encantado. Su bolsillo no tanto.
Y en lo de la eficacia es más, como bien comentáis, es primero atinar con lo que le haga falta al árbol y el clima de ese día.  A 25 grados a las 7 de la mañana,  dudo mucho de la eficiencia y necesidad de nada.

pm


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Re: Equipos y técnicas de aplicación en tratamientos foliares

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