Tratamiento de BROTACIÓN

Recuerdo del primer mensaje :

Bueno.
Aunque faltan unos meses, pero ya quiero expresar aquí el primer tratamiento fitosanitario que realizare a mis niñas.
Después de podar, a finales de febrero , primeros de marzo, y el caldo sera el siguiente.
.- Sillyt flow a 160cc/ hl ( este año voy a probar este producto)
.- Boro a 300cc/ hl
.- abono foliar ( urea) a 1.5kg/hl

Qué os parece?

En clase en mis años mozos las matematicas se me daban muy bien, pero con la química me perdía y con el paso de los años pues la verdad es que e mejorado poco, asi que me supera un poco los escritos de pepeillo, ojala y pudiera entenderlos adecuadamente, un saludo.

Anlo, no te cortes, si quieres que aclare algo no tienen nada más que preguntar.

Bueno yo me encuentro más en el mundo de rafanavarro tengo que luchar con bastantes hect. unas mejores otras peores pero es lo que hay así que hay que adaptarse y se le puede sacar partido y si los precios son como este año pues se gana dinero fijo en casi cualquier explotación olivarera medio bien llevada.
 Pues hay esta la cuestión, esta claro que en olivares llanos y buenos, pues yo cuando los veos pienso aquí todo es super fácil, después a lo mejor no lo es tanto pero bueno se piensa al menos yo.
 Pero en sitios más pendientes y malos pues no se puede utilizar los mismos métodos pues no puedes dar cuatro tratamientos, ni abonar dos veces al año, ni montar riesgo pues no merece la pena salvo excepciones, ni hacer grandes inversiones en maquinaria porque no las rentabilizas etc. etc. etc. Pero bueno la cosa es que las cuentas salgan más o menos.

Pepeillo escribió:CdM, no aplico boro en este tratamiento por ser incompatible con los sulfatos de Mn y Zn. Sobre el Mg, tampoco lo pongo ya que al agua de mi pozo tiene bastante cantidad de Mg y Ca, aunque lo que más tiene la jodida es NaCl, por eso nunca aplico fertilizantes que tenga ni Mg, ni Ca, ni por supuesto cloruros. En el próximo tratamiento antes de floración aplicaré bastante Boro con un poco de Molibdeno.

  Si hay un elemento que ahora no debe faltar, bajo mi humilde opinión, es el boro. El problema se resolvería intercambiando los sulfatos de zn y mn por otro producto que aporte los mismos nutrientes y no presente problemas de incompatibilidad. Por ej. utilizando un producto complejado con lignosulfonatos.
  Por otro lado, el molibdeno, en suelos calizos, no creo que sea necesario aplicarlo.
  Un saludo

Pepeillo, una observación, yo he aplicado borato con los sulfatos de zinc y manganeso y no he notado ninguna incompatibilidad, al menos visualizable. En qué nivel se da la incompatibilidad a que tu haces referencia?

El corrector de boro que suelo usar es etanolamina de boro y para este compuesto se indica que es incompatible con sulfatos de Zn y Mn. Yo no he realizado ningún ensayo pero no hay por que dudar de las indicaciones de los fabricantes.
En mis almacenes de fitos sólo tienes estos preparados aunque de distintas marcas.
También me gustaría aplicar ahora boro pero no encuentro la forma, no quiero usar borato de sodio por la alta salinidad de mi agua y por lo tanto huyo de usar cloruros y sodio.
Estoy pensando en hacer lo siguiente, cómo por comodidad en los giros se trata cada dos calles, digamos que primero hago las impares y después las pares, de forma que se hace una cara del olivo en un primer pase y la otra en un segundo pase con unos 3 días de diferencia, aunque como mis calles son muy estrechas, 4,5m, la niebla llega hasta incluso las siguientes filas, en definitiva hacer el primer pase con Zn y Mn y el siguiente con B y en el próximo tratamiento intercambiar los elementos.

Pepeillo escribió:El corrector de boro que suelo usar es etanolamina de boro y para este compuesto se indica que es incompatible con sulfatos de Zn y Mn. Yo no he realizado ningún ensayo pero no hay por que dudar de las indicaciones de los fabricantes.
En mis almacenes de fitos sólo tienes estos preparados aunque de distintas marcas.
También me gustaría aplicar ahora boro pero no encuentro la forma, no quiero usar borato de sodio por la alta salinidad de mi agua y por lo tanto huyo de usar cloruros y sodio.
Estoy pensando en hacer lo siguiente, cómo por comodidad en los giros se trata cada dos calles, digamos que primero hago las impares y después las pares, de forma que se hace una cara del olivo en un primer pase y la otra en un segundo pase con unos 3 días de diferencia, aunque como mis calles son muy estrechas, 4,5m, la niebla llega hasta incluso las siguientes filas, en definitiva hacer el primer pase con Zn y Mn y el siguiente con B y en el próximo tratamiento intercambiar los elementos.

Yo estoy harto de aplicar B, Mn y Zn juntos y no pasa nada, siempre por debajo de un 0.5% cada uno, el boro como borato sódico, el Mn y el Zn como sulfatos. Aplico siempre o ácidos húmicos o aminoácidos, que tienen efecto "quelante", no se si es por esto por lo que no me han dado problemas. 

También se puede aplicar el B como ácido bórico, que se comercializa como sólido, por lo que no daría problemas de aumento de salinidad. Y a las bajas dosis que se utiliza, y utilizando sustancias con efecto tampón como las materias orgánicas y los reguladores de pH, no debe de dar problemas de acidez.

Si el famoso binomio P y Cu, si los aplicas a dosis bajitas, tampoco da problemas, depende todo también del agua del tratamiento.

Pepeillo, como/donde encuentras Molibdeno?

Hace unos años lo encontré, pero un producto creo que muy caro, porque era de agricultura ecológica.

Hice pruebas en olivar de tierras ácidas, fincas deficientes en Ca en suelos derivados de pizarra, y la verdad no se vió nada, también he de decir que fué un año muy bueno y cargó todo.

Si no te importa, proporcioname información sobre el producto que usas, si es interesante, quisiera seguir probando en las pizarras, ya que por teoría, el Mo es problemático en suelos ácidos.

rafanavarro@live.com escribió:Pepeillo, como/donde encuentras Molibdeno?

Creo que esto es mejor que los Mo que van en disolución en garrafillas.
http://bit.ly/molibdato

Aunque el folleto es de una casa de fuera, aqui lo puedes encontrar que yo sepa en Barna.

Querty escribió:

rafanavarro@live.com escribió:Pepeillo, como/donde encuentras Molibdeno?

Creo que esto es mejor que los Mo que van en disolución en garrafillas.
http://bit.ly/molibdato

Aunque el  folleto es de una casa de fuera, aqui lo puedes encontrar que yo sepa en Barna.

Gracias Querty!

Tienes información de aplicacion de Mo y resultados en olivar?

En la práctica no, pero en la teoría la combinación B+Mo parece interesante vía foliar.

No hay que olvidar a Paracelso:, "todo es veneno, nada es veneno, depende de la dósis".

Prácticamente la totalidad de productos que hay en el mercado con algún % de Mo proviene del molibdato de amonio. Un saludo.

Los productos comerciales sí llevan trazas de Mo, pero yo no utilizo abonos foliares, utilizo cristalinos, por lo que Mo no aplico si no es a drede.

Ya os digo, que hace un par de años, hice unas pruebas en fincas que teóricamente serían susceptibles de presentar deficiencia de Mo. Pues se aplicó via foliar en algunas cubas de cada finca y en otras no, y no vimos ni los agricultores ni yo diferencia.

En estas fincas de suelos ácidos sí que está comprobado que el mejor nitrógeno al suelo es el amoniacal (así no se tiene que reducir el nítrico, ya que en estos suelos se absorbe casi todo en forma amoniacal); creo que aportando urea cristalina + aminoácidos a la hoja y al suelo sulfato amónico ó urea, anulamos los problemas del Mo.

Cuando me dejan, recomiendo aplicar carbonato cálcico al suelo, y la verdad es que en años de lluvia normal, a los olivos les caía muy bien. El CaCO3 además de aportar Ca, mejora la asimilación del Mo (según los libros).

Pienso que por todos los rodeos que se le dan al Molibdeno, al final la planta está "servida", y no reacciona con aplicarlo.

Es por lo que me gustaría tener alguna información basada en la experiencia, y no en la teoría, que es lo que creo que tenemos todos, del resultado de aplicar Molibdeno o no en tierras ácidas al olivar.

Gracias por vuestras respuestas.

Yo también usé un año un molibdeno quelatado que me costo un pastón, no hice ensayos pero parece que le vino bien, aunque es muy difícil de hacer valoraciones sino haces ensayos programados a largo plazo, mis suelos son bastante básicos con pH sobre 8, no tiene que tener problemas pero opino que hay que aportar en un olivar de regadío bastante productivo a largo plazo lo que el olivo necesita, vamos como si fuese un cultivo hidropónico.
El boro que uso ahora es BO-LA de Cheminova que lleva un 15% de B etanolamina con un poco de Mo 0,75%, es poco, pero sabemos que este micro lo usa el olivo en unas cantidades ínfimas.
No he visto ensayos ni estudios de cual es la eficacia de las aplicaciones de B según su formulación, parece que las mejores empresas apuesta por el etanolamina, como no se usa en grandes cantidades dosis de 1-2 l/Ha  no ando mirando demasiados precios, este me lo ponen a 3,5€/l y para unos 80l que uso no me preocupa demasiado. Eso sí, me han pasado precios de formulaciones a 9-10€/l que me parecen desorbitados.

Pues viendo el nivel que hay en el foro de profesionales, pido consejo respecto a cuando sería mas conveniente dar el segundo tratamiento,decir que el primero lo hice a primeros de marzo con oxicloruro de cobre,abono foliar 30-10-10, aminoácidos y un corrector de carencias.Otros años lo he dado cuando la trama está gorda,pero antes de que empiece a abrir,pero hay quien opina que es mejor dejarlo hasta que la aceituna está como la pimienta,daría este y ya hasta el de otoño no habría mas.Dejo una foto para que veais como están los olivos por mi zona,

Pues mirar los míos foto realizada esta mañana ni se han movido aki muchísimo mas retrasados

Aguilar pues por aquí están casi todos ya como la foto que yo he puesto,de trama van todos a tope,luego ya veremos en lo que queda si no llueve.

cantarranas escribió:Otros años lo he dado cuando la trama está gorda,pero antes de que empiece a abrir,pero hay quien opina que es mejor dejarlo hasta que la aceituna está como la pimienta,daría este y ya hasta el de otoño no habría mas

Depende de que tratamiento realices si el de la trama o el de la pimienta la recomendación es distinta.
Has abonado por el suelo? Te planteas realizar los dos tratamientos el de la trama y el de la pimienta?

Para que podais observar la diferencia en el clima aki nos queda casi un mes para llegar a la trama pues todavía tenemos noches de solo 4-5° y eso retrasa mucho la planta por el día si alcanzamos los 25° pero no mas...... 

Perdonar de nuevo la nueva doble imagen pero voy avanzando querty esa foto la he cargado desde el móvil.....jajaja y a buen tamaño....

Querty escribió:

cantarranas escribió:Otros años lo he dado cuando la trama está gorda,pero antes de que empiece a abrir,pero hay quien opina que es mejor dejarlo hasta que la aceituna está como la pimienta,daría este y ya hasta el de otoño no habría mas

Depende de que tratamiento realices si el de la trama o el de la pimienta la recomendación es distinta.
Has abonado por el suelo? Te planteas realizar los dos tratamientos el de la trama y el de la pimienta?

Solo daré uno ahora y ya hasta el del otoño.decir que no he abonado por el suelo.

Cantarranas las aplicaciones foliares son especialmente adecuadas para la aplicación de fungicidas, insecticidas y microelementos.
En mi opinión creo que el tratamiento mas interesante es el tratamiento antes de la floración aportando B en forma de borato o boro etanolamina (>15%) para que el cuajado sea lo mejor posible. Luego todo son bajas (que si prays, que si caida fisiologica, que si fenómenos climatológicos adversos)

Este año creo que no toca insecticida en prefloración y el fungicida si no tienes problemas endémicos de repilo tampoco es necesario.

Y aprovechando el tratamiento con B pues añade urea, fosfato monoamónico y cloruro potásico en las dosis que ya hemos indicado otras veces.

Eso si no esperes a que la trama este muy gorda.

Un saludo y se aceptan otras opiniones justificadas.

y sulfato de magnesio que se me ha pasado.

bueno y los aminoácidos o la materia orgánica y el mojante

El tto quedaría así:
borato o boro etanolamina (>15%),urea, fosfato monoamónico , cloruro potásico, sulfato de magnesio, aminoácidos o m.o y mojante.