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POTASIO en fertirriego

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el Conde de Montecristo
JD6600
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8 participantes

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POTASIO en fertirriego Empty POTASIO en fertirriego

Mensaje  SONY Miér Jun 07, 2017 12:12 am

Buenas noches, soy nuevo en el foro aunque os sigo desde hace tiempo, tengo una duda, voy a empezar a fertirrigar y me plantean la duda de aplicar NPK como siempre he hecho, pero siempre he aplicado la formulación en forma de cloruro pero me lo desaconsejan ,me comentan que lo aplique en forma de nitrato o sulfato, a ver si me podéis aclarar quiero empezar pronto y quiero aclararme.

SONY


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Mensaje  rafanavarro@live.com Miér Jun 07, 2017 9:48 am

Al meter cloruro potásico aportas cloro.

El cloro en altas dosis, es tóxico para todas las plantas.

No obstante, el olivo es muy tolerante. Y para los no iniciados, la inmensa mayoria de los abonos complejos de combate, ya sean líquidos o sólidos, llevan el potasio en forma de cloruro.

Volviendo al cloruro potásico, en un olivar, podría ser desaconsejable su uso en fertirrigación, en el caso de aguas y/o suelos con contenidos de medios a altos en cloruros, escasa capacidad de drenaje y escasa dotación hídrica de riego.

Un saludo.
rafanavarro@live.com
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Mensaje  JD6600 Miér Jun 07, 2017 10:40 am

Conozco fincas donde echan el cloruro directamente a las balsas de riego, las producciones son impresionantes, pero el agua y el suelo lo permiten.
Como bien dice Rafa Navarro, un agua si contiene muchos cloruros y si el suelo es arcilloso, las ganancias en borregos.
Por la zona de la Mancha hay mucha gente que gasta un producto comercial que es 11-0-46 y está hecho con cloruros y aún no he visto ningún cultivo afectado (lo utilizan mucho en viñas).

Saludos.

JD6600


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Mensaje  SONY Miér Jun 07, 2017 7:42 pm

El suelo es tierra blanca,ph del agua 7.5, conductividad 990,calcio 122,dureza 483,cloruros 157,y estoy ante la duda este año de seguir como siempre o cambiar a un 4-1-12 pero en forma nítrica,antes siempre he aplicado un 8-4-12 en cloruro

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Mensaje  rafanavarro@live.com Jue Jun 08, 2017 12:47 am

A priori no parece problemático el cloruro potásico en esas condiciones concretas.


Además, el cloruro de potasa tiene un efecto muy interesante al regar con aguas duras y en suelos calizos:

Si bien no acidifica, tenemos que tener en cuenta que existe la siguiente reacción:

2KCl + CaCO3 = K2CO3 + CaCl

O sea, en cristiano:

Cloruro de potasa + carbonato cálcico = carbonato potásico + cloruro cálcico.

El carbonato cálcico es la cal del agua, que obtura los goteros, y la del suelo, que disminuye la asimilación de muchos nutrientes.

Al reaccionar el carbonato cálcico del agua y del riego, con el cloruro de potasa fertilizante, se obtiene carbonato potásico y cloruro cálcico, ambas especies muy solubles.

Esto se va a traducir, en que el cloruro de potasa, va a ayudar a eliminar las obstrucciones de cal en las conducciones, y a eliminar el exceso de cal en el bulbo de riego, ya que el cloruro cálcico es mucho más soluble que el carbonato cálcico, y se va a lavar con los riegos.

Sin ser ácido, el cloruro de potasa, en aguas y suelos alcalinos, optimiza el riego y las condiciones del bulbo húmedo.

El carbonato potásico es la potasa líquida, ni mas ni menos.


Este efecto sí que sería pernicioso en suelos ácidos, que al no tener cal en exceso, ven reducido su contenido en calcio con las aplicaciones de cloruro potásico, produciendo un deterioro en su estructura.

Un saludo.
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Mensaje  SONY Jue Jun 08, 2017 8:17 am

gracias rafa ,entonces tu en mi lugar seguirias aportando en forma de cloruro?o cambiarias a forma de nitrato o sulfato?

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Mensaje  rafanavarro@live.com Jue Jun 08, 2017 9:23 am

Habría que tener en cuenta el % de arcilla del suelo, la dotación de agua que tienes para riego y la precipitación media en la finca.

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Mensaje  SONY Jue Jun 08, 2017 1:36 pm

arcilla en el suelo 18,2%,arena 19,2,textura franco limoso,caliza activa 12,96,la precipitación sobre 350 litro este año y la dotación de 2500 m3 hectárea

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Mensaje  rafanavarro@live.com Jue Jun 08, 2017 4:54 pm

Suelo limoso. Precipitación equivalente a 250 mm.

No debe pasar nada malo.
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Mensaje  SONY Jue Jun 08, 2017 5:55 pm

ok gracias rafa,la cuestion no es que no pase nada,sino que con la otra formulacion en forma de nitrato o sulfato resultaria mejor para el olivo al estar exento de cloro.

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Mensaje  rafanavarro@live.com Jue Jun 08, 2017 11:56 pm

Que no pase nada significa que no va a haber diferencias productivas entre un tipo u otro de fuente de potasio, referido a la fisiología del olivo.

Otra cosa son las perras que te cuesta cada formulación.

Y recuerda los efectos secundarios de cloruro de potasa en condiciones alcalinas.

Un saludo.
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Mensaje  SONY Vie Jun 09, 2017 12:28 pm

Cuales serian los efectos secundarios?

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Mensaje  el Conde de Montecristo Vie Jun 09, 2017 1:24 pm

El cloruro de potasio hay que entender que puede ser una fuente de K a utilizar en fertirrigación, salvo en  algunos supuestos especiales: suelos salinos o regados con aguas salinas, y suelos ácidos o pobres en Ca.
  El cloruro de potasio aporta más sales, por lo que estaría contraindicado en aquellos suelos con exceso de sales o que se rieguen con aguas también salinas.
  El cloruro de potasio, por otra parte, tiene la particularidad de que, aplicado en el suelo, el potasio lo va a asimilar rapidamente el olivo, no así el cloruro. Si el suelo es ácido o pobre en Ca, el cloruro depositado va a reaccionar formando cloruro de calcio, un elemento muy soluble y por tanto sujeto a rápida lixiviación. El efecto sería más acidificación y pérdidas de calcio, con lo cual estamos tirando piedras en nuestro tejado.
  En cambio, en suelo neutros o alcalinos, donde esté garantizada la presencia del calcio, si no son suelos salinos y si utilizamos buen agua, la aplicación de cloruro de potasio sí seria una buena, económica y recomendable fuente de aporte de K.
  Un saludo
el Conde de Montecristo
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Mensaje  SONY Vie Jun 09, 2017 2:06 pm

Conde  la tierra tiene de calcio  8,13,el agua sodio 65 ppm,ph 7,49,calcio en agua 122 ppm,dureza del agua 483mg,cloruros 157 ppm,un saludo

SONY


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Mensaje  el Conde de Montecristo Vie Jun 09, 2017 11:28 pm

No creo que haya problema alguno.
   Un saludo
el Conde de Montecristo
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Mensaje  Terres Miér Abr 17, 2019 1:22 pm

Cuál es la magnitud química que hace que el catión calcio sea mas "afín" al anión cloruro que al carbonato?

Por otra parte, en suelo ácido tampoco estaría indicado aportar potasio en forma de sulfato de potasio por su reacción ácida entiendo, y en forma de nitrato si tienes texturas sueltas estarías inutilizando gran parte del nitrógeno por lixiviación.
Hay alguna solución sin lado oscuro para aportar potasio en suelos ácidos y drenados sin entrar a mejorar la CIC?

Saúdos!

Terres


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Mensaje  rafanavarro@live.com Miér Abr 17, 2019 1:45 pm

Terres escribió:Cuál es la magnitud química que hace que el catión calcio sea mas "afín" al anión cloruro que al carbonato?

Por otra parte, en suelo ácido tampoco estaría indicado aportar potasio en forma de sulfato de potasio por su reacción ácida entiendo, y en forma de nitrato si tienes texturas sueltas estarías inutilizando gran parte del nitrógeno por lixiviación.
Hay alguna solución sin lado oscuro para aportar potasio en suelos ácidos y drenados sin entrar a mejorar la CIC?

Saúdos!

El cloruro cálcico es mucho más soluble que el carbonato cálcico. 

Las cantidades de fertilizante que se aportan al suelo habitualmente tienen un efecto ridículo en el pH de la parcela total, así como en otros parámetros químicos.

En suelos ácidos de textura gruesa, personalmente optaría por combinar cloruro/sulfato como fuentes de potasio en cobertera, centrándome en el sulfato para fertirrigación.

Un saludo.
rafanavarro@live.com
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Mensaje  Cortijero Miér Abr 17, 2019 5:28 pm

Gracias maestro Rafa. Yo creo que el foro debería de estimular tus intervenciones con algún incentivo.

Cortijero

Localización : Almeria

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Mensaje  rafanavarro@live.com Miér Abr 17, 2019 7:34 pm

De maestro nada, otro usuario más.
rafanavarro@live.com
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Mensaje  Cortijero Vie Abr 19, 2019 11:37 am

En todas las ciencias, los que sois grandes profesionales, os caracterizáis por la sencillez y amabilidad.

Cortijero

Localización : Almeria

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Mensaje  SONY Vie Abr 19, 2019 11:53 am

O sea, vía fertirrigación una formulación por ejemplo 8-4-12 que sea en forma de sulfato en vez de cloruro, si no he entendido mal?

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Mensaje  rafanavarro@live.com Vie Abr 19, 2019 1:40 pm

Yo me estaba refiriendo a un suelo ácido de textura gruesa. Para otros suelos habría que decantarse por otras opciones.
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Mensaje  SONY Vie Abr 19, 2019 1:44 pm

Suelos de tierra blanca son los míos.

SONY


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Mensaje  rafanavarro@live.com Vie Abr 19, 2019 1:53 pm

Puede haber tierra blanca:

Arcillosa, limosa, franca o arenosa con poca conductividad.

Si tiene conductividad de moderada a alta, puede deberse a sulfatos, a cloruros o a ambos.

Segun el caso, se decanta uno por una u otra fuente.

Pero la fuente más barata es el cloruro potásico, y es la que se usa en la mayoría de formulaciones estándar.

Un saludo.
rafanavarro@live.com
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Localización : Córdoba

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Mensaje  SONY Vie Abr 19, 2019 1:55 pm

gracias rafa

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