Foro del olivar
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Me presento...Olav

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Me presento...Olav

Mensaje  Olav el Lun Abr 17, 2017 12:52 pm

Hola a todos.

Primeramente me presento. Soy un treintañero nuevo en el foro que empieza a interesarse por esto, por lo que cualquier ayuda es poca.

Mi familia heredó de generaciones anteriores un terreno de 24 Ha en el norte de la provincia de Granada, de las cuales cultivadas hay sobre unas 20, con 2750 olivos.

Al vivir lejos, un agricultor de la zona ha sido siempre el encargado de trabajarla. Desde que tengo uso de razón, los beneficios que nos han llegado del olivar han sido unas cuantas cajas con garrafas de 5l. de aceite al año.

El otro día decidimos reunirnos para hablar con este señor. Le preguntamos muchas cosas, entre ellas, por la producción anual de todos estos años, de la cual nuestros padres nunca se preocuparon y confiaron, a lo que nos respondió que los olivos daban sobre 1kg de aceituna cada uno, salvo años que dan un poco más, ya que no tienen regadío. En la conversación también nos lanzó la idea de comprarnos una parte, ofreciendo 6.000€ por Ha., ya que según él, por más de eso sería complicado venderla.

Aún siendo bastante desconocedores de estos temas, esas cifras no nos terminaban de encajar. ¿Para qué querría este señor comprar esas tierras si según él no da beneficios?

Durante todos estos años (más de 35) nuestros padres han confiado en su trabajo y nunca le pidieron cuentas. Personalmente me gustaría hacer igual, pero con un poco de sentido común uno ve cosas que no encajan.

Ahora estamos contemplando la idea de hacernos cargo de ello nosotros, y estamos viendo la viabilidad y rentabilidad que se podría obtener en caso de poner sistema de regadío y trabajandolo bien. Si tuviese en cuenta la experiencia según este señor, mereceria casi más la pena echar gasolina y quemarlo todo que trabajarlos,  cosa que me niego a creer.

¿Qué pensáis de estas cifras?

Agradecería mucho vuestras opiniones, ya que ando un poco perdido.

Muchas gracias y un saludo.

Olav


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Re: Me presento...Olav

Mensaje  barragua el Lun Abr 17, 2017 2:36 pm

Yo te voy a dar mi humilde opinión, en primer lugar antes de dar una tierra en renta yo la vendo, ojo a precio de mercado, no al precio que me diga el que la tiene arrendada.
Después está el tema de si puedes tu llevar la tierra contratando a una persona que haga la labor, la recolección etc, y tu a las vueltas controlando el negocio.
Que no puedes porque no tienes disponibilidad para llevar la parte organizativa, pues está claro que la vendas, nunca la arriendes.
Si te digo que el olivar si lo tienes que hacer todo a sueldo no tiene una gran rentabilidad.
Un saludo.

barragua


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Re: Me presento...Olav

Mensaje  Rafaelsar el Lun Abr 17, 2017 3:57 pm

Estoy en contra de tu opinión barragua, si tu quizás has tenido mala experiencia con arrendamiento habrás tenido mala suerte o algo.Yo tengo 23 Años y dispongo de fincas de olivos y viñedos propios y también  tengo en arrendamiento, y yo las llevo todas igual, con las labores correspondientes y el dueño esta contentísimo, y no es porque llevemos unos años de buen precio del vino, ya que si mi trabajo consiste en cuidar y sacar el mayor rendimiento a las fincas no las puedes dejar de la mano de Dios si no si que ya no te deja nada de nada.En vez de arrendar 10, arriendas 5 para poder llevarlas mejor.
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Rafaelsar

Localización : aguilar de la frontera

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Re: Me presento...Olav

Mensaje  barragua el Lun Abr 17, 2017 5:14 pm

Mi opinión no es fruto de tener tierras en renta, porque no las tengo, las que que tengo las llevo yo, pero si es verdad que en bastantes casos ocurre lo siguiente :

1ª- El arrendatario quiere explotar la finca a toda costa, no es su tierra y no tiene ese valor sentimental de lo que es propio.
2ª- Las tareas que haga irán encaminadas a sacar el máximo rendimiento a corto plazo aunque a largo plazo no sean beneficiosas para la finca.
3ª- Cuántos casos hay de tierras que no tienen subvención porque el arrendatario se las ha quedado legalmente, dejando una tierra sin subvención con la depreciación que conlleva el valor de la tierra.
4ª- Cuántos casos hay de tierras arrendadas que se niega el arrendatario a soltarlas etc.

Por supuesto hay montones de casos que las dos partes están supercontentos.

barragua


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Re: Me presento...Olav

Mensaje  Olav el Lun Abr 17, 2017 5:42 pm

En mi caso el señor que nos trabaja las tierras es quien cobra la subvención, nosotros no. Que me parece estupendo siempre y cuando saque rentabilidad.

¿Podríais por favor aclararme un poco el tema de las cifras? Es donde más dudas me surgen.


Última edición por Olav el Mar Abr 18, 2017 12:36 pm, editado 1 vez

Olav


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Re: Me presento...Olav

Mensaje  BM el Lun Abr 17, 2017 5:54 pm

Ningun olivo, por malo que sea, da 1 Kg al año, eso es una broma.Para saber cuánto dan habría que verlos, pero los peores y de secano, dan al menos 20 veces más, labrándolos, naturalmente, no dejándolos salvajes.

BM

Localización : La Mancha

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Re: Me presento...Olav

Mensaje  Lopmar el Lun Abr 17, 2017 6:15 pm

Te las arriendo yo y te doy 3 botellas más de aceite que el que las tiene jajajaj. Si te las ha querido comprar por 6.000 €/ha ese tío te quiere tomar el pelo. Una hectárea de las buenas vale más o menos 50.000 € , si es media sobre 30.000 € pero si tiene algo sembrao vale 25.000 € y más teniendo subvención.

Lopmar


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Re: Me presento...Olav

Mensaje  encharcado el Lun Abr 17, 2017 7:30 pm

Lo primero que habría que saber es qué parte de la zona norte de Granada es, porque la zona Norte de Granada, en su mayor parte es semidesierto y olivos como Córdoba o Jaén no son, en cuanto a porte y producción, limitado sobre todo por el agua del cielo.

Ofertar 6000 € lo mismo es un buen precio, pero hay que saber qué zona es. Hay algunos sitios que puedes comprar por 1000 € y menos, pero claro, es un erial, un erial de los malos.

El campo es para el que lo trabaja y con esto no quiero hacer política, pero si resulta que para sacarle rentabilidad es mejor lo que uno pueda hacer que no tener que echar mano de la gente de la calle.

encharcado

Localización : Granada

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Re: Me presento...Olav

Mensaje  juan jesus el Lun Abr 17, 2017 11:07 pm

Lo primero de todo bienvenido al grupo y saludos.

En que parte están los olivos  exactamente?

De todas maneras 1kg de aceituna no es rentable ni hacer la recogida, por lo que por ahí, no cuadra.

Dices que la subvención la cobra él también?

Si es así, probablemente se habrá acomodado a no hacerles nada y con eso va marchando contento. LÓGICO A FALTA DE PAN BUENAS SON TORTAS..................

En mi opinión lo mejor es en caso de no poder atenderlas es arrendarlas y que se motive como si fueras tu, 70/30 60/40 va por aquí los porcentajes.

Pero por trabajos realizados creo que no te interesa, es más no se os ocurra, y menos en esas condiciones del olivar.

Hasta aquí lo que te puedo aconsejar desde  mi humilde opinión, pero que en las condiciones esas me interesan a mi. jjjjjjjj

SALUDOS.

juan jesus


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Re: Me presento...Olav

Mensaje  Olav el Mar Abr 18, 2017 12:55 pm

Gracias por vuestras respuestas.
La finca se encuentra en la Puebla de Don Fadrique, a 1km del pueblo.
En realidad han estado arrendadas todos estos años a este señor. Pero como comenté, como contraprestación lo único que nos ha dado son garrafas de aceite porque según él, no da para más. Sin embargo quiere comprarla, cosa que entonces no me explico. No quiero pensar mal, pero empiezo a pensar que a lo mejor no ha sido todo lo honesto que se puede ser.   Los olivos sí están bien cuidados y la tierra bien arada.

Es todo olivar tradicional. Estamos mirando la posibilidad de llevarlo nosotros y poder convertirlo a intensivo. Pero como dije, necesitamos ver que realmente no sale 1kg por olivo como dice, porque sino menuda ruina.

juan jesus escribió:Pero por trabajos realizados creo que no te interesa, es más no se os ocurra, y menos en esas condiciones del olivar
Juan Jesús, ¿a qué te refieres con esta frase?. No la he entendido.


Última edición por Olav el Mar Abr 18, 2017 5:38 pm, editado 1 vez

Olav


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Re: Me presento...Olav

Mensaje  camino60 el Mar Abr 18, 2017 3:20 pm

Juan Jesus quiere decir que te haga las faenas un tercero,opino que es imposible que salgan a un kilo de aceituna por olivo,ese tio es un caradura.
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camino60

Localización : Granada

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Re: Me presento...Olav

Mensaje  Palomares2 el Mar Abr 18, 2017 4:53 pm

Buenas tardes, dile al señor que tiene la finca arrendada que has pensado que como no es  rentable llevar la finca y casi le cuesta el dinero que se la devuelva a tu familia, ya verás como te pone pegas. En cualquier caso es una auténtica vergüenza que teniendo 24 ha os de unas cuantas cajas de aceite, los arrendamientos suelen estar al 70/30 es decir 70 % para el que las trabaja y un 30% para el dueño  la subvención se reparte también en el mismo porcentaje, y los abonos y fitosanitarios también se compran de la misma manera

Como han dicho anteriormente calculando a 20 kg y sólo a 2000 árboles y a un 20% de rendimiento y a un precio de 3 € el kilo de aceite, tendría que daros 7200€ aparté la subvención y tendría que descontar la parte de fitos

Espero haberte aclarado algo las ideas

Palomares2


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Re: Me presento...Olav

Mensaje  anlo el Mar Abr 18, 2017 9:41 pm

Yo no digo que este señor sea un santo ,porque visto lo visto es de cajón que tendría que haberles dado más parte a los dueños, pero Palomares ha hecho unos números muyyyyyyyy​ ficticios.
Para empezar un olivo que de 20 kg de media en un quinquenio o lustro tiene que ser medio decente y aún así muchos de los olivos no dan esa media. Hay que ver que un año te pueden echar 80 o 60 kg, pero otro año no te pueden echar nada u otro echarte 10 o 20 kg, después sacas la media a ver que sale. También ha puesto un precio del aceite que ya lo hubiéramos querido todos en todos los años, que han sido muchos que nos lo han pagado a 1.60 € o máximo de 1.80 €, perdiéndole dinero a nuestras explotaciones. Así que cuentas tendrá que dar de las cosechas que ha cogido, pero que iban bastantes menos zorras de las que un principio se creían haber visto.
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anlo

Localización : santisteban del puerto Jaen

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Re: Me presento...Olav

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Abr 18, 2017 9:52 pm

La Puebla de Don Fadrique no tiene ni un clima ni un suelo para que todos los olivos del término echen 100 kilos de media...
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rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

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Re: Me presento...Olav

Mensaje  Olav el Mar Abr 18, 2017 10:04 pm

100kg de media es una barbaridad. Pero de 100 a 1kg hay mucha diferencia. Si una vez puesto a punto viese que echan 20-25kg ya serían 25 veces más de lo que nos decía. Decir que los olivos tienen unos 200 años de antigüedad.

Olav


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Re: Me presento...Olav

Mensaje  rusafa el Mar Abr 18, 2017 10:21 pm

Primero, darte la bienvenida, con la edad que tienes si te sacrificas un poco y no eres muy torpe, podrías llevar tú esos olivos.

No quiero que me interpretes mal en este comentario que estoy realizando, pero has hablado de honestidad, por aquí hay muchos hombres dispuestos para ayudarte en lo que sea, acertando o errando, que trabajan y se dejan el pellejo.

De seguro que con la edad que tienes, llevas en el bolsillo, una buena herramienta que con unas cuantas fotos de la finca y si quieres centrándote en los olivos más malos que tú consideres (los que les veas nada más que una pestuguilla), nos sacas a todos de dudas de quién lleva razón, si quiere engañarte el arrendatario o por el contrario, fue tu padre para que esa finca fuese mantenida quien realizó ese trato y hoy en día te encuentras con ese capital.

Hasta que no veamos lo que hay, continúo el comentario un poco con ironía y te realizo unos pequeños números, los datos que has puesto son poco creíbles tanto en precio por ha como producción por olivo.

20 ha por 6.000 € son  120.000€ si lo dividimos entre 2.000 olivos, el resto se los regalas por haberlas estado llevando 35 años, sale el olivo a 60 euros, dime que haces hoy en día  con 60 euros, tú que eres joven que de seguro tienes móvil de ultima generación, no entro en detalles lo sé por los mocicos que tengo, se te van por encima de 15 olivos, si te vas a cenar con la familia otros tantos, como lo tengas que repartir entre varios hermanos pocos años vas a poder disfrutar de los olivos del padre.

El número de olivos por ha tampoco cuadra, 2.750 en 20 ha, te ha faltado decir con marco tradicional, con ese número de olivos por ha la tierra no puede ser tan mala aunque sea de secano, que de seguro no es.

Un kilo por olivo, porque no has dicho que algunos años recoge dos almorzás de aceitunas, y seguro que se entretiene en recogerlas. No es plan de poner fotos de olivos no con un kilo sino con bastante más, recolectados hasta cuatro veces, desde el dueño hasta el último rebuscador.

Te pido perdón si estoy equivocado, pones fotos, das alguna información que te has reservado en el trato que estas realizando, no con ese arrendatario sino con los hijos que son los que están llevando esos olivos, después de 35 años ya tenía que ser joven cuando hizo el trato con tu padre.

Te vuelvo a repetir, disculpas si estoy equivocado, en este foro hay hombres que trabajan por intentar ayudar, no es un patio de colegio.

Una vez más saludos.

rusafa

Localización : jaen

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Re: Me presento...Olav

Mensaje  Olav el Mar Abr 18, 2017 10:43 pm

Rusafa, muchas gracias por tu comentario y por las molestias que te has tomado en redactarlo. Me apura un poco decir que aún leyéndolo un par de veces, no he conseguido comprender muy bien cual es el mensaje que quieres dar. De todos modos muchas gracias. Un saludo!

Olav


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Re: Me presento...Olav

Mensaje  rusafa el Mar Abr 18, 2017 11:58 pm

Olav, desde que leí el ultimo comentario de Palomares hasta que publique mi comentario ha pasado un tiempo y se han publicado otros comentarios, uno tuyo, donde das mas detalles.

Los de los pueblos somos así, un poco torpes, no tan listos como los de ciudad, la redacción se me daba muy mal.

Pon fotos y luego seguimos comentando,

Saludos, si estoy equivocado en mi apreciación te sigo pidiendo disculpas.

rusafa

Localización : jaen

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Re: Me presento...Olav

Mensaje  Olav el Miér Abr 19, 2017 12:19 am

Rusafa, eso de que lo de los de pueblo sois torpes, no lo creo. Al final siempre resultais ser más ingeligentes que "los de ciudad". El no entenderte es simplemente por no estar acostumbrado a las jergas que usáis Smile

En breve iré al campo y allí haré fotos.

Gracias de nuevo.

Olav


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Re: Me presento...Olav

Mensaje  rusafa el Miér Abr 19, 2017 12:36 am

Olav, vuelve a leer mi primer comentario, aunque esté mal redactado, mira por dónde te estoy haciendo que les des varias vueltas a las cosas antes de tomar una decisión.

Espero las fotos de la finca. saludos.

rusafa

Localización : jaen

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Re: Me presento...Olav

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