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Pequeña duda con sulfato amónico

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Pequeña duda con sulfato amónico

Mensaje  Olivarero el Jue Feb 11, 2016 3:02 pm

Buenos días, 
Os parece bien que aplique ya el sulfato amónico. 

Me da miedo que luego llueva mucho más tarde y no pueda aplicarlo. Que te parece Rafael que siempre me aconsejas bien!!!!

Muchas gracias

Olivarero


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Re: Pequeña duda con sulfato amónico

Mensaje  jerome el Jue Feb 11, 2016 5:36 pm

El problema es más bien que luego no llueva y no pueda cogerlo el olivo. Debes de echarlo ya, y no mucho.

jerome


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Re: Pequeña duda con sulfato amónico

Mensaje  anlo el Jue Feb 11, 2016 6:51 pm

Si ha llovido por tu zona y tienes el suelo húmedo puedes aplicarlo tranquilamente, a partir de ahora el abono está ya mejor en el suelo que en el saco.
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anlo

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Re: Pequeña duda con sulfato amónico

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Feb 11, 2016 8:26 pm

Olivarero, te lo habré preguntado otras veces, pero mi cabeza no da para mucho: ¿Zona? ¿Suelo?

La fecha de febrero es el mes ideal para aplicarlo, ya que está próxima la brotación, y el suelo está aún húmedo y frío, y sigue habiendo lluvia.

Según sea el suelo ácido o alcalino, arenoso o arcilloso, existen matices, pero a groso modo, febrero es el mejor mes para echar el sulfato amónico 21 %.

Un saludo.
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Re: Pequeña duda con sulfato amónico

Mensaje  Olivarero el Jue Feb 11, 2016 10:00 pm

Hola Rafael soy de la zona de badajoz. La tierra es ácida. Saludos

Olivarero


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Re: Pequeña duda con sulfato amónico

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Feb 11, 2016 10:22 pm

Olivarero escribió:Hola Rafael soy de la zona de badajoz. La tierra es ácida. Saludos

Cojones, ahora, el del Calcio y el nitrógeno, perdona!!!

Pues el 21 lo está echando ahora la gente en Sierra Morena, con unos suelos similares a los tuyos.

Incluso, podrías echar en suelos ácidos el 21 en enero, porque al ser ácidos, hay poca actividad microbiana, y el 21 no pasa a nítrico, por lo que no se lava.

En suelos ácidos, el nitrógeno del 21 se toma como amoniacal, y se absorbe por difusión, al igual que el fósforo y el potasio, porque la nitrificación es deficiente, al haber pocos microbios en suelo ácido.

Lo echas bien repartido por fuera del olivo, nada de circulitos mágicos ni montones. Coges la medida, y calculas con puñados de la mano los que te hacen falta para alcanzar esa cantidad, y le echas por fuera del olivo y bien repartido, los puñados que necesite cada árbol.

En suelos ácidos, el 21 dura más que en suelos alcalinos, te dura más de un año, lo vas a ver en cómo te nace la hierba donde cayó el abono, en los siguientes 2 años. En una tierra alcalina, el residuo de nitrógeno dura apenas 1 año.

Un saludo y perdón por tener tan mala cabeza.
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Re: Pequeña duda con sulfato amónico

Mensaje  Olivarero el Vie Feb 12, 2016 7:36 am

Normal que no te acuerdes..... Estás en todos los temas jeje
Así lo haré

Saludos
Gracias por todo

Olivarero


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Re: Pequeña duda con sulfato amónico

Mensaje  amprit el Lun Feb 13, 2017 8:55 am

¿Cuándo sería la fecha ideal de echar el 21 amónico?. Gracias

amprit


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Re: Pequeña duda con sulfato amónico

Mensaje  rafanavarro@live.com el Lun Feb 13, 2017 1:25 pm

Tipo de suelo, manejo del suelo y pluviometría media lo indican.
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Re: Pequeña duda con sulfato amónico

Mensaje  framp el Lun Feb 13, 2017 3:24 pm

si se aplica ahora el sulfato amonico,¿cuantos dias tarda el olivo en tomarlo ?.gracias

framp


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Re: Pequeña duda con sulfato amónico

Mensaje  rafanavarro@live.com el Lun Feb 13, 2017 3:47 pm

Depende del pH del suelo.

En suelos ácidos la absorción del nitrógeno en forma amoniacal es importante, y ocurre por difusión, del mismo modo que ocurre con el fósforo y el potasio.

Esta absorción ocurre a partir de la actividad radical. Por lo tanto, en brotación, ya se estaría comenzando a tomar el sulfato amónico, siempre que se haya disuelto y el suelo esté húmedo.

Hablamos de suelos en pizarra, granito, cuarcita, etc..


En suelos alcalinos, casi todo el nitrógeno se toma en forma nítrica. Por lo tanto, el nitrógeno amoniacal debe de pasar a forma nítrica, lo que ocurre con temperaturas suaves y humedad. La absorción potencial ocurriría sobre todo desde prefloración hasta endurecimiento del hueso.

Se deben de combinar una serie de factores para que el % del abono que se toma sea mayor o menor, pero nunca es alto. También es cierto que en los años sucesivos se tomará parte del abono, el que no se haya perdido por lavado o erosión.

El mejor abono para el suelo, sería aquel que combina las necesidades del año presente para nuestros olivos, con las características que mejor casan con nuestro suelo y pluviometría.

La rentabilidad del abono al suelo se basa en la diferencia entre lo que nos gastamos y lo que cobramos por el aumento de cosecha respecto a no echarlo.

Y además, en cuánto tiempo recuperamos esa inversión: con un nitrogenado el retorno económico es rápido, pero con los demás nutrientes, sobre todo en suelos alcalinos, es mucho más lento.

También se deben de ver los efectos a largo plazo del abono en el suelo, ya sean positivos o negativos.

Puede promover el crecimiento de la hierba, y si la controlamos, sería una forma indirecta de aportar materia orgánica y nutrientes fácilmente asimilables al suelo. Pero si no controlamos la hierba a tiempo, el echar abono nos hace ese año más daño que beneficio.

Un saludo.
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Re: Pequeña duda con sulfato amónico

Mensaje  apismalaga el Miér Dic 27, 2017 8:34 pm

Hola el sulfato amónico hay que esperar que llueva o con el suelo húmedo hace su efecto?

apismalaga


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Re: Pequeña duda con sulfato amónico

Mensaje  Atticus el Jue Dic 28, 2017 3:38 pm

apismalaga escribió:Hola el sulfato amónico hay que esperar que llueva o con el suelo húmedo hace su efecto?

Es muy higroscópico, con la humedad actual del suelo , los rocíos que caen, es suficiente para "derretirlo". Pero debes tener en cuenta el suelo que tienes, así como el patrón de lluvias de tu zona, cuánto llueve y cuando. La temperatura será importante (a menor temperatura, menor absorción de agua y nutrientes)
 
En un suelo franco o arcilloso, el amonio será retenido por las arcillas y coloides, pero el ión sulfato, que es la otra parte interesante de este abono por la acidificación de suelos calizos o alcalinos, puede sufrir lixiviación en función de las lluvias más o menos intensas que haya y el tipo de suelo. En suelos arenosos el lavado se pronuncia para ambos.

En definifiva, las características agroclimáticas de tu parcela son las que determinan el momento de aplicación.

Atticus


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Re: Pequeña duda con sulfato amónico

Mensaje  J.P de Jaen el Lun Ene 29, 2018 10:57 pm

Tengo una consulta, se puede echar el sulfato amónico y sulfato de hierro a la misma vez sobre el suelo?, quisiera echarlo en las próximas aguas que vienen.

J.P de Jaen


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Re: Pequeña duda con sulfato amónico

Mensaje  ATREVIDO el Mar Ene 30, 2018 9:00 am

Mi experiencia te dice que si, yo he echado 3kg de sulfato amónico y 2kg de sulfato de hierro y me ha ido bien, es más, en cuanto las lluvias lo aconsejen repetiré el tratamiento.

ATREVIDO


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Re: Pequeña duda con sulfato amónico

Mensaje  Seudo el Mar Ene 30, 2018 9:40 am

Sin problema, además el pequeño punto ácido que vas a aportar al suelo ayuda a evitar el bloqueo del hierro, en la medida de lo posible.
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Re: Pequeña duda con sulfato amónico

Mensaje  J.P de Jaen el Mar Ene 30, 2018 11:39 am

Gracias por las respuestas, es la primera vez que voy a aplicar esos dos compuestos juntos y quería asegurarme mejor.

J.P de Jaen


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Re: Pequeña duda con sulfato amónico

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Ene 30, 2018 11:47 am

Ahora te falta que llueva, que en esa tierra sean asimilables el sulfato amónico y el de hierro, y que el N y el Fe sean los nutrientes en peor estado. Sólo esto.
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Re: Pequeña duda con sulfato amónico

Mensaje  el Conde de Montecristo el Mar Ene 30, 2018 12:48 pm

J.P de Jaen escribió:Tengo una consulta, se puede echar el sulfato amónico y sulfato de hierro a la misma vez sobre el suelo?, quisiera echarlo en las próximas aguas que vienen.

   El sulfato de hierro, lo normal es que, en suelos calizos y con ph alto, precipite, por lo que, en caso de clorosis férrica, se suele acudir mejor a los quelatos de hierro, inyectados en el suelo ya que también se pueden degradar por la luz.
   En cuando al abono al suelo, ya estamos viendo las señales que estamos recibiendo este año, venimos de un déficit de lluvia importante y las perspectivas hidrológicas no son tampoco positivas. En este estado, lo más aconsejable, como regla general en secano, es NO abonar con sales minerales al suelo. El olivo se está preparando para afrontar otro año duro, el objetivo no debería ser potenciar mas cantidad, sino más calidad. Con las sales empobrecemos y secamos más el suelo. Si el olivo lo asimila le obligamos, quizás, a soportar más carga de lo que sería ideal para un año así. La nutrición debería ser por vía foliar, exclusivamente, y limitada también.
   Lo razonable es conocer las carencias reales de la explotación, que quizás no sean de N, y a la vista actuar, teniendo en cuenta las perspectivas climatológicas que hay a la vista.
   Luego cada parcela tiene sus necesidades, el tipo de suelo, la cubierta vegetal,..etc que habrá que analizar para tomar una decisión definitiva. En caso de abonar, lo aconsejable es utilizar una dosis mínima y siempre con la seguridad de inminencia de lluvia.
   Un saludo
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Re: Pequeña duda con sulfato amónico

Mensaje  el Conde de Montecristo el Mar Ene 30, 2018 1:14 pm

Lo que sí está claro, es que el olivo sí entiende y percibe las señales que recibe, pero los agricultores, en muchas ocasiones, o bien no las entendemos, o no queremos entenderlas, porque si no es así no se comprende como actuamos en contra de nuestros intereses, tirando piedras contra nuestro propio tejado.
Un saludo
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Re: Pequeña duda con sulfato amónico

Mensaje  J.P de Jaen el Mar Ene 30, 2018 2:37 pm

La aplicación de quelatos de hierro como dosis de mantenimiento la tengo en mente para unas parcelas de campiña, pero en esta que quiero aportar lo dicho, es secano con tierra variada de arcilla roja en parte baja y tierra blanca en más de la mitad, están próximas a Sorihuela del Guadalimar y visualmente el año pasado estuvieron algo amarillas que después de podar, abono compuesto 20-5-10 y algunos tratamientos foliares fueron cambiando a bien, se removieron bien y tienen mejor color, estas no quiero ir una por una pinchando quelatos de hierro, pero vamos que si no quedara otra lo haría y visto lo visto con causa justificada.

Pues gracias de nuevo y este año las trataré vía foliar y con los análisis de hoja que haré a todas las fincas tratar con lo limitante de la finca.

La finca en concreto es la centrada en el enlace.


http://sigpac.mapama.gob.es/fega/visor/?&visible=Inicio-SigPac;1/2.000.000;1/200.000;Ortofotos;1/25.000;Montanera;Frutos-Secos;Recinto&x=-334458.00&y=4609251.00&level=18&srid=3857

J.P de Jaen


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Re: Pequeña duda con sulfato amónico

Mensaje  Seudo el Mar Ene 30, 2018 6:08 pm

Pues mira, como antes hemos hablado de teledetección aprovecho para enseñarte tus parcelas. Son imágenes NDVI a partir de Sentinel2. Parece obvio que la parte oeste anda ligeramente peor que la este. También las dos cárcavas que parece haber se marcan más o menos fácil. También te comento que aparecen algo peor que los de los vecinos, pero es difícil saber el motivo sin verlos.

El NDVI muestra la luz reflejada por la vegetación, cuanto más verde (sana) más intensa aparece coloreada.
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Re: Pequeña duda con sulfato amónico

Mensaje  Lopmar el Mar Ene 30, 2018 10:39 pm

Joe qué tecnología usáis jajajj sabéis hasta lo verde que están los olivos desde el pc.

Lopmar


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Re: Pequeña duda con sulfato amónico

Mensaje  Lopmar el Miér Ene 31, 2018 8:24 am

Yo este año ya eché el abono la tierra esta húmeda y por la parte de arriba del olivo barro este año un abono tipo blending de esos que lleva entre otras cosas hierro ya veremos si el hierro hace efecto o no por cierto yo creía que los blending esos al ser un abono muy duro no se se desconpondría bien y pasado una  semana ya está casi disuelto con solo el suelo como estaba y las rocías de la noche a la espera de alguna aguilla que remate la faena.

Lopmar


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Re: Pequeña duda con sulfato amónico

Mensaje  Querty el Miér Ene 31, 2018 9:22 am

La imagen NDVI actual en vista 3D de la parcela de J.P de Jaen. Un saludo.





Última edición por Querty el Miér Ene 31, 2018 10:41 am, editado 2 veces

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Re: Pequeña duda con sulfato amónico

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