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Análisis foliar sanares 2015 y 2016

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Análisis foliar sanares 2015 y 2016

Mensaje  sanares el Lun Ago 01, 2016 3:50 pm

Os pongo los datos de una zona que tengo muy muy floja que es de tierra caliza blanca, que llamamos por aqui tosca y los tratamientos que les he hecho entre los dos análisis.

Abono de suelo no les puede echar por el tiempo pero foliar fue lo siguiente:
Cuba de 2000L

Octubre 2015
Fungicida
10kgs nutrifert olivo
10L triple 10

Marzo 2016
12,5 kgs urea técnica
12,5 MAP
7kgs ácido bórico
7kgs sulfato de zinc
5L a.a.

Abril 2016
Fungicida
12,5 kg urea técnica
25 kg cloruro potásico 
5l a.a.


Analítica
           2015.      2016.
N.       1,29.        1,38
P.       0,07.        0,07
K.      0,62.         0,58
Ca.     1,28.        1,50
Mg.    0,10.         0,12
Na.    0,00.         0,01
B.      23.            24
Mn.    22.            28
Zn.     16.            17

Espero vuestras opiniones porque no me cuadra que el fosforo no haya aumentado a ver si en septiembre y octubre le damos caña y lo subimos un poco junto al resto de macros.

sanares

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Re: Análisis foliar sanares 2015 y 2016

Mensaje  Querty el Lun Ago 01, 2016 4:24 pm

Sanares si me pones los valores del Fe te pongo el resultado del análisis. Un saludo

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Querty


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Re: Análisis foliar sanares 2015 y 2016

Mensaje  sanares el Lun Ago 01, 2016 5:33 pm

ME han hecho el analisis en el cifa de cordoba y no lo dan, los datos que estan son los que me han mandado y eso que lo pedi completo.

sanares

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Re: Análisis foliar sanares 2015 y 2016

Mensaje  Querty el Lun Ago 01, 2016 8:19 pm

Viendo tu foto de perfil he puesto un valor de Fe bajo pero probablemente más alto del que te debe haber salido en el análisis.
Según  el resultado del análisis CND (Diagnostico de composición nutricional) que analiza la relación de todos los nutrientes de la muestra:


Los valores más alejados del equilibrio son para el P y Mn.

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Querty


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Re: Análisis foliar sanares 2015 y 2016

Mensaje  rafanavarro@live.com el Lun Ago 01, 2016 9:21 pm

sanares escribió:
Analítica
           2015.      2016.
N.       1,29.        1,38
P.       0,07.        0,07
K.      0,62.         0,58
Ca.     1,28.        1,50
Mg.    0,10.         0,12
Na.    0,00.         0,01
B.      23.            24
Mn.    22.            28
Zn.     16.            17

Hola. Lo primero, decirte que esos tratamientos son muy flojos. Sin haber echado abono al suelo, pero lo mas importante, sin haber llovido, con esos tratamientos, es normal que los resultados de los análisis sean los que son.

Si bien todos los nutrientes (salvo el boro como de costumbre) están por debajo de su nivel adecuado, destacan el N, P y Zn. 

Este grupo de nutrientes, son los limitantes clásicos en la provincia de Córdoba, en suelos de neutros a alcalinos.

Que salgan estos nutrientes, quiere decir que la nutrición externa de la finca, ha sido mucho menor a las necesidades de las plantas, porque son nutrientes que salen bajos por el terreno y el macroclima. 

Por ejemplo, el potasio, si sale como limitante, suele ser debido a las extracciones producidas por cosechas altas, inducidas por un relativo buen manejo la campaña anterior a la cosecha.


También decirte, que cuando en una finca, el resultado de un análisis foliar, arroja valores deficientes de todos los nutrientes, se suele deber, más que a un estrés hídrico acumulado por pluviometría deficiente, a un retraso en el control de la vegetación arvense primaveral.


Donde está el secreto, es en la forma de abordar la nutrición en cada finca. Un mismo resultado de análisis foliar, de fincas distintas, debe de interpretarse de diferente forma, para conseguir la nutrición lo más equilibrada posible.

Un saludo.

rafanavarro@live.com

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Re: Análisis foliar sanares 2015 y 2016

Mensaje  sanares el Lun Ago 01, 2016 9:38 pm

Muchas gracias rafa!!! A ver sí le damos un tratamiento de choque a partir de septiembre y le veo mejoría porque en la cabeza tengo el sacar los olivos y plantar a un pie esa parte.

sanares

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Re: Análisis foliar sanares 2015 y 2016

Mensaje  sanares el Lun Ago 01, 2016 9:42 pm

Gracias querty, la verdad es que seguro que está flojisimo de Fe, el año pasado le eche sulfato de hierro y quelato por hoja porque estaban muy amarillentos, tengo más líneas rojas que el atleti!!!!! Como le he puesto a rafa cada vez estoy más convencido en sacar los olivos estercolarlo y ponerlos a un pie.

sanares

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Re: Análisis foliar sanares 2015 y 2016

Mensaje  victolivos el Mar Ago 02, 2016 2:20 am

sanares escribió:Gracias querty, la verdad es que seguro que está flojisimo de Fe, el año pasado le eche sulfato de hierro y quelato por hoja porque estaban muy amarillentos, tengo más líneas rojas que el atleti!!!!! Como le he puesto a rafa cada vez estoy más convencido en sacar los olivos estercolarlo y ponerlos a un pie.
Lo que no entiendo, es porque tu solución es ponerlos a un pie, en lugar de intentar recuperarlos nutricionalmente

victolivos


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Re: Análisis foliar sanares 2015 y 2016

Mensaje  sanares el Mar Ago 02, 2016 6:31 am

Hola Victolivos,  esa parte los olivos están al tresbolillo y el año pasado puse un plantón entre olivo y olivo con la intención de que cuando los chicos estén más grandes y productivos en torno a cinco seis años sacar los grandes, llevan dos años que no cumplen en kilos y el beneficio neto por hectárea y el echo de que los voy a sacar en unos años me hace plantear no demorar por más años para que no compitan con los plantones, y no hay que olvidar de que los costes de labores y recolección de los olivos de una pata son muy inferiores a los tradicionales

sanares

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Re: Análisis foliar sanares 2015 y 2016

Mensaje  sanares el Mar Ago 02, 2016 7:23 am






Está es una foto con los plantones puestos en medio de los otros al tresbolillo

sanares

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Re: Análisis foliar sanares 2015 y 2016

Mensaje  victolivos el Mar Ago 02, 2016 8:12 am

Personalmente, opino, que dos años no son suficientes para sacar la media economica de un cultivo, sea el que sea. Lo de poner plantones, entre olivos mas grandes ya criados, nunca a funcionado porque les cuesta mucho tirar a los plantones, y a lo mejor la solución no esta en poner plantones entre medias y sacar los grandes para ponerlos de un pie, si no en intentar recuperar como te dije antes los que ya tienes, y asi por lo menos no tienes que esperar a criar olivos nuevos

victolivos


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Re: Análisis foliar sanares 2015 y 2016

Mensaje  camino60 el Mar Ago 02, 2016 2:01 pm

Sanares, opino como Vitolivos,no veo muy viable criar esos olivos pequeños entre los viejos,si es secano lo veo dificil,ahora si quieres hacer reconversion y ponerlos a un pie,yo arrancaria los viejos de una vez,pero  no los veo muy mal esos olivos,el no haber tenido cosecha puede ser por muchos motivos,falta de lluvias,carecias de algun nutriente entre otras cosas.

camino60

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Re: Análisis foliar sanares 2015 y 2016

Mensaje  sanares el Mar Ago 02, 2016 2:59 pm

Tenis razón los dos, es difícil criarlos con los grandes al lado pero los costes que tiene  los de un pie en recolección y labores en lo que me ronda en la cabeza. Los dos últimos años han sido malos pero esa parte que son unas seis hectáreas de siempre han estado flojas y por cobarde el año pasado no los saque y por eso los puse entre olivos la foto que he puesto no es de lo más malo de esa parte posiblemente este año según lo que den sacare un par de has de lo más malo y al resto le haré lo que he visto y pongo en la foto que o los recupero o se queda eso en la tierra para cuando saque más olivos.

No es fácil la decisión  pero a medio largó plazo creo que será positivo.


sanares

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Re: Análisis foliar sanares 2015 y 2016

Mensaje  victolivos el Mar Ago 02, 2016 3:49 pm

sanares escribió:Tenis razón los dos, es difícil criarlos con los grandes al lado pero los costes que tiene  los de un pie en recolección y labores en lo que me ronda en la cabeza. Los dos últimos años han sido malos pero esa parte que son unas seis hectáreas de siempre han estado flojas y por cobarde el año pasado no los saque y por eso los puse entre olivos la foto que he puesto no es de lo más malo de esa parte posiblemente este año según lo que den sacare un par de has de lo más malo y al resto le haré lo que he visto y pongo en la foto que o los recupero o se queda eso en la tierra para cuando saque más olivos.

No es fácil la decisión  pero a medio largó plazo creo que será positivo.


Sanares, esta claro que al final cada uno hace lo que quiere con lo suyo. yo sigo viendo ahi buenos olivos como para sacarlos. También te digo que los tratamientos que describes son muy flojos, sobre todo el de otoño de 2015, que a pesar de la demanda de potasio en esa fecha por el olivo, apenas se lo echas. El de abril, mas de lo mismo.

victolivos


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Re: Análisis foliar sanares 2015 y 2016

Mensaje  sanares el Mar Ago 02, 2016 6:07 pm

Espero no ser muy pesado con este tema de una analítica pero el arrancar unos olivos para mi es una desicion muy seria, he ido al PC y he sacado fotos representativas de las dos hectareas que quiero sacar ya que las otras fotos eran las que tenia en el movil y a lo mejor llevan a error ya que no eran de la peor parte de esa zona. lo que quisiera es que viendo la fotos de esos olivos me dierais vuestra opinion si seria facil, rapido o rentable el intentar recuperarlos o por el contrario sacarlos y ponerlos al marco de 7X3 ya que la tierra es muy endeble y hacerle un buen estercolado como la foto de antes que la he sacado de un vecino.



















Que hariais? lo intentariais recuperar y con que tratamientos.... o los sacariais?

sanares

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Re: Análisis foliar sanares 2015 y 2016

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Ago 02, 2016 6:13 pm

Yo no soy olivarero, pero te puedo decir que he toreado en peores plazas que esa.

Con todos mis respetos, a esos olivos, lo único que le pasa, es que están "esmayaos".

Si sigues un plan eficiente de abonados y tratamientos, la finca se pondrá en niveles productivos mucho mejores a los actuales.

Los árboles no se ven excesivamente viejos; no están demasiado montados por la erosión; en ese suelo, el bendito picual, con el que todo el mundo coge, lo pasa regular.

Eso es Picudo centenario, el mejor olivo para esos terrenos. Y si bien la recolección se encarece, pienso que los estupendos rendimientos grasos, la producción más constante a pesar de las sequías, y si te mueves, el mejor precio por esa aceituna en la D.O., podrías conseguir que no te fuese interesante la pérdida de producción de unos años y el ingente gasto de arranque y plantación.

Yo lo veo desde fuera. Posiblemente, gente de Jaén te anime a arrancar, pero recuerda, aquello no es Jaén...

Un saludo.

rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

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Re: Análisis foliar sanares 2015 y 2016

Mensaje  el Conde de Montecristo el Mar Ago 02, 2016 6:35 pm

Un amigo, de Baéna, vive de eso, se dedica a la leña de olivo y todos los años saca miles de olivos centenarios, la mayoría de la variedad picudos.
  Es una pena, pero es la realidad. son muy veceros, muy duros en la recolección, y poco productivos, pero tienen uno de los mejores aceites del mundo. Que no se pague su valor es otro cantar.
  Un saludo

el Conde de Montecristo

Localización : Corduva

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Re: Análisis foliar sanares 2015 y 2016

Mensaje  rusafa el Mar Ago 02, 2016 10:06 pm

Sanares, doy mi opinión como pequeño agricultor, mi explotación es inferior a 500 olivos repartidos en varias parcelas.

En todas las parcelas hay olivos más inferiores que el resto, en las últimas imágenes que has puesto, de seguro que corresponden a los olivos más malos, todos sabemos porque son más inferiores, en las lindes, cuando se labraba, los aperos, rompen muchas raíces, se encuentran pegados a vegetación espontanea, están colocados encima de bancos de piedra, o la planta no era buena cuando se sembraron.

Dicho lo anterior, cuando la tierra no es buena, donde no hay no se puede sacar, los compañeros, Víctor y rafa n.,  creo que han dado con el problema, esos olivos se ven que tienen bastante hambre, en la corta están dejados, pero claro, que les vas a quitar, las dejas peladas.

Te centras mucho en la recolección, para sacar la plantación, por abaratarla, algunos de los que comentamos por aquí, cuando se dan las condiciones, hemos salido por encima de 1000 k por persona con recolección manual.

Si sigues los comentarios del foro, he puesto imágenes de olivos, completamente renovados y muy productivos, que cuando los compré tenían peor aspecto que los que has puesto en las últimas imágenes y no por eso tenia que arrancarlos, lo primero nutrición tanto foliar como por la raíz, cuando se han vestido, renovarlos poco a poco con la poda y el resultado lo veis en cada una de las imágenes que pongo.

Es solo una opinión, nadie, nada más que tú sabes como has alimentado a esos olivos.

Pones imágenes, de olivos, que están estercolados, no sabemos si están abonados, los tratamientos que han recibido, si el terreno es mejor que el tuyo, y las plantaciones jóvenes los primeros años tienen muy buena presencia, tu plantación se ve bastante joven.

Si el próximo año, la pluviometría fuese de 1000 litros, con buena alimentación, creo que darían un cambio de 180 grados.
Saludos.

rusafa

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Re: Análisis foliar sanares 2015 y 2016

Mensaje  camino60 el Mar Ago 02, 2016 10:38 pm

Sanares,me voy a permitir la libertad de darte un consejo,conozco a Rafanavarro en persona y se como trabaja, yo en tu caso antes de arrancar,me pondría en sus manos y probaría un par de años,te aseguro que te alegraras,el amigo Anlo tiene ya prácticamente recuperada una parcela gracias a él,con un problema grave de carencias de nutrientes.

camino60

Localización : Granada

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Re: Análisis foliar sanares 2015 y 2016

Mensaje  antonio1971 el Miér Ago 03, 2016 6:16 pm

Sanares buenas tardes, yo también te voy a dar mi consejo si me lo permites, yo no conozco personalmente a Rafa pero por teléfono hablamos a menudo y gracias a el he recuperado mis olivos en menos de un año, han dado un cambio bastante bueno, trata de guiarte por el antes de arrancar los olivos, un  saludo.

antonio1971


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Re: Análisis foliar sanares 2015 y 2016

Mensaje  el Conde de Montecristo el Miér Ago 03, 2016 6:50 pm

     Según los últimos estudios sobre suelos calizos, concretamente del castreño Juan Carlos Cañasveras (Premio Fertiberia este año a la mejor tesis), estos suelos deberian tener cubierta vegetal, pero de GRAMINEAS, ya que de este modo se combate mejor la clorosis férrica, por el aporte de Fe y otros microelementos al suelo.
         Un saludo

el Conde de Montecristo

Localización : Corduva

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Re: Análisis foliar sanares 2015 y 2016

Mensaje  sanares el Miér Ago 03, 2016 8:03 pm

Muchas gracias por los consejos, creo q vamos a intertar recuperarlos con ayuda rafa y del resto del foro a ver si pronto le veo el cambio y se me quita de la cabeza el sacarlos.

sanares

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Re: Análisis foliar sanares 2015 y 2016

Mensaje  el Conde de Montecristo el Jue Ago 04, 2016 6:17 pm

La respuesta a tu pregunta la tienes tú, mejor que cualquier tercero. Observa los olivos de la zona, los mejor y los peor llevados, recuerda ese aceite que teneis es auténtico oro puro. Me viene a la memoria el refrán de Anlo, más sabe el loco en su casa que el cuerdo en la ajena. Si hay margen de mejora y rentabilidad sigue adelante.
  A mí me quedan sólo 2 has de tierra de labor.Ni el girasol, ni este año el trigo duro son rentables. La tierra no la es la ideal para olivos, pero, al menos, seguro, no tendré pérdidas. En otoño serán olivos.
 Un saludo

el Conde de Montecristo

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Re: Análisis foliar sanares 2015 y 2016

Mensaje  Endrinales el Jue Ago 04, 2016 7:45 pm

el Conde de Montecristo escribió:La respuesta a tu pregunta la tienes tú, mejor que cualquier tercero. Observa los olivos de la zona, los mejor y los peor llevados, recuerda ese aceite que teneis es auténtico oro puro. Me viene a la memoria el refrán de Anlo, más sabe el loco en su casa que el cuerdo en la ajena. Si hay margen de mejora y rentabilidad sigue adelante.
  A mí me quedan sólo 2 has de tierra de labor.Ni el girasol, ni este año el trigo duro son rentables. La tierra no la es la ideal para olivos, pero, al menos, seguro, no tendré pérdidas. En otoño serán olivos.
 Un saludo

Conde, lamento que tengas que plantar olivos. Cada vez que veo otra nueva plantación pienso "otro que ha sido derrotado" por el mercado o las políticas. El país se está convirtiendo en un desierto de olivos con un ecosistema cada vez más pobre en el que solo es a veces rentable el olivar (el cultivo que más favorece la erosión) y el algodón (el cultivo que más veneno emplea con mucha diferencia)

Saludos

Endrinales


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Re: Análisis foliar sanares 2015 y 2016

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