Foro del olivar
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Alcaparras en olivar

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Alcaparras en olivar

Mensaje  Oselillo el Mar Jul 12, 2016 6:04 pm

Hola a todos, tengo unas matas de alcaparras intercaladas en un olivar arrendado recientemente, pensé en sulfatarlas pero decidi aprovechar tan rico aperitivo, jejeje, he leído por ahí que la flor atrae a crissopa y a las avispas que devoran la mosca y el prays. Que hay de cierto en ello? Le hace competencia o perjudica al olivo? Sería interesante seguir plantando más y así además de combatir plagas obtenemos un beneficio?

Un saludo.

Oselillo

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Re: Alcaparras en olivar

Mensaje  CAMPANO el Miér Jul 13, 2016 7:34 am

bueno lo de dejarlas o no, es a libre elección de cada uno, yo no las trato pero las corto con la azada una vez que las he revisado jeje y luego rebrotan.
Como cualquier planta compite con el olivar, además estas tienen un fuerte sistema radicular, pero por otro lado no se propagan con rapidez y encima dan un fruto estupendo.

Lo de que atraen a las crisopas es la primera vez que lo oigo.

CAMPANO

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Re: Alcaparras en olivar

Mensaje  Querty el Miér Jul 13, 2016 8:55 am


Fuente: Estrategias de control de plagas y enfermedades del olivo compatibles con el medio ambiente

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Querty


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Re: Alcaparras en olivar

Mensaje  CAMPANO el Miér Jul 13, 2016 9:17 am

Querty eres un artista, bueno ahora toca me queda la inquietud de saber porque motivo las crisopas se ven atraídas por las alcaparras.

Desde luego que habré leído veces el manual de PI y nunca me había fijado en este detalle.

CAMPANO

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Re: Alcaparras en olivar

Mensaje  Oselillo el Miér Jul 13, 2016 11:47 am

Como siempre querty mostrando datos, jejeje, eres un máquina, la idea es aprovecharles el aperitivo y cuando paren cortarlas, aquí en campiña siempre se han visto en cantones y entrecamadas en olivares, pero el glifosato...

Oselillo

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Re: Alcaparras en olivar

Mensaje  Querty el Miér Jul 13, 2016 12:02 pm

http://bit.ly/biodiversidad_fitosanitaria_en_olivar

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Re: Alcaparras en olivar

Mensaje  rafanavarro@live.com el Miér Jul 13, 2016 5:10 pm

En la campiña de Jaén, por los inviernos fríos y los veranos cálidos, y con el habitual estrés hídrico a finales de verano, poca incidencia de prays y de mosca debe de haber, por lo que la presencia de matas de alcaparra, no va a suponer una gran diferencia en los daños a la cosecha.

Siempre hay que pensar, que el microclima es el agente que más influye en los niveles de plagas, más que los enemigos naturales.

El aparato radical de la alcaparra es pivotante y profundo, mientras que el del olivo es más bien superficial, por lo que pienso (no digo que sepa), que no deben de competir mucho entre sí.

En zonas de veranos y/o inviernos suaves, con moderadas o altas incidencias de prays y mosca, toda ayuda para combatir a estos insectos, es poca, por lo que en estos escenarios, sí que sería más interesante mantener estas plantas que en climas limitantes para el desarrollo de la mosca y el prays.

Quien tenga alcaparras en sus olivares, puede comentarnos si se nota o no depresión, en el desarrollo de los olivos contiguos.

Un saludo.

rafanavarro@live.com

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Re: Alcaparras en olivar

Mensaje  AOVE el Vie Jul 22, 2016 1:07 pm

No es lo mismo pero sí parecido.... vengo observando como están brotando esparragueras muy cerca del tronco del olivo,  y cada año va a mas... los olivos tienen riego por goteo y es suelo arenoso.

Os pediría consejo acerca de como actuar sobre ello, sí arrancarlas, tratarlas con herbicidas o similar, dejarlas simplemente.... Y si pudierais ofrecer información acerca de como afecta al olivar, mil gracias.

o alguien que por experiencia propia tenga conclusiones que compartir.

Gracias a todos de antemano

AOVE


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Re: Alcaparras en olivar

Mensaje  rafanavarro@live.com el Vie Jul 22, 2016 2:53 pm

AOVE escribió:No es lo mismo pero sí parecido.... vengo observando como están brotando esparragueras muy cerca del tronco del olivo,  y cada año va a mas... los olivos tienen riego por goteo y es suelo arenoso.

Os pediría consejo acerca de como actuar sobre ello, sí arrancarlas, tratarlas con herbicidas o similar, dejarlas simplemente.... Y si pudierais ofrecer información acerca de como afecta al olivar, mil gracias.

o alguien que por experiencia propia tenga conclusiones que compartir.

Gracias a todos de antemano

Con las dosis de herbicida utilizada para las hierbas anuales, las esparragueras sobreviven, debido a que tienen rizoma, a que la parte aérea no presenta meristemos activos de crecimiento, etc.

En teoría, al ser monocotiledóneas perennes, es glifosato a alta dosis y con reguladores de pH y mojantes, debería de bastar.

Un saludo.

rafanavarro@live.com

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Re: Alcaparras en olivar

Mensaje  Oselillo el Vie Jul 22, 2016 5:34 pm

Por mi zona también aprovechamos tan rico suplemento al olivo, cuando ya se suben las cortas, y el año que viene otra vez comes espárragos... brotan de nuevo

Oselillo

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Re: Alcaparras en olivar

Mensaje  rafanavarro@live.com el Vie Jul 22, 2016 8:51 pm

Oselillo escribió:Por mi zona también aprovechamos tan rico suplemento al olivo, cuando ya se suben las cortas, y el año que viene otra vez comes espárragos... brotan de nuevo

Pues yo hartitas de glifosato las esparragueras, como que no veo muy lógico comerse los espárragos...

rafanavarro@live.com

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Re: Alcaparras en olivar

Mensaje  rusafa el Vie Jul 22, 2016 10:33 pm

cuanta razón llevas, rafa, más de uno lleva muchos años sin coger esparragos de los ruedos de los olivos, e incluso de los laderos hay que tener mucho cuidado, aunque al ser tan tierna da señales de que ha sido tratada con herbicida.

Cómo se pueden sembrar las alcaparras en los laderos, lo he intentado tirando alcaparrones y no hay manera.

saludos.

rusafa

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Re: Alcaparras en olivar

Mensaje  rafanavarro@live.com el Vie Jul 22, 2016 10:37 pm

rusafa escribió:  cuanta razón llevas, rafa, más de uno lleva muchos años sin coger esparragos de los ruedos de los olivos, e incluso de los laderos hay que tener mucho cuidado, aunque al ser tan tierna da señales de que ha sido tratada con herbicida.

Cómo se pueden sembrar las alcaparras en los laderos, lo he intentado tirando alcaparrones y no hay manera.

saludos.

Prueba en sacar de una mata raíces con yemas, a la salida del invierno.

rafanavarro@live.com

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Re: Alcaparras en olivar

Mensaje  Oselillo el Sáb Jul 23, 2016 6:19 pm

Ten en cuenta que cuando salen los espárragos es aun en campaña, ya a finales, muy tarde para que les afecte el sulfato de otoño y pronto para el de finales de invierno, que ninguno hacemos hasta que terminamos la campaña. Es muy común ver a gente ir a buscar espárragos después de la jornada

Oselillo

Localización : Higuera de Calatrava

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Re: Alcaparras en olivar

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Jul 24, 2016 1:33 pm

Oselillo escribió:Ten en cuenta que cuando salen los espárragos es aun en campaña, ya a finales, muy tarde para que les afecte el sulfato de otoño y pronto para el de finales de invierno, que ninguno hacemos hasta que terminamos la campaña. Es muy común ver a gente ir a buscar espárragos después de la jornada

El tratamiento foliar no es el problema, y menos aún cuando sólo lleva cobre como fitosanitario (otra cosa es la bonita costumbre de aplicar siempre dimetoato hasta para el algodoncillo).

Una esparraguera triguera, que será de las que hay en tu zona, en la sombra del olivo, todos los años recibe herbicida una o dos veces o más al año, bien de preemergencia en el otoño, bien glifosato "aditivado" tanto en otoño como a la salida del invierno.

Yo no me como un espárrago de una mata que esté rociada año tras año...

rafanavarro@live.com

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Re: Alcaparras en olivar

Mensaje  oleocarrasco el Dom Jul 24, 2016 8:10 pm

Oselillo al igual que Rafa yo tampoco me comería esos espárragos, veo que somos paisanos y te digo que en los cerros tambien salen a montones por calzada de calatrava, Moral, Bolaños...  un saludo

oleocarrasco


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Re: Alcaparras en olivar

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Jul 24, 2016 8:12 pm

oleocarrasco escribió:Oselillo al igual que Rafa yo tampoco me comería esos espárragos, veo que somos paisanos y te digo que en los cerros tambien salen a montones por calzada de calatrava, Moral, Bolaños...  un saludo
No digas los sitios!!! Laughing Laughing Laughing

Años atrás, he cogido muchos, tanto trigueros como amargueros, pero siempre en baldíos. 

Son muy tentadores los que salen al lado de las peanas de los olivos, pero hay que pensar que una planta que se lleva tanto herbicida año tras año...

Un saludo.

rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

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Re: Alcaparras en olivar

Mensaje  oleocarrasco el Dom Jul 24, 2016 8:59 pm

rafanavarro@live.com escribió:
oleocarrasco escribió:Oselillo al igual que Rafa yo tampoco me comería esos espárragos, veo que somos paisanos y te digo que en los cerros tambien salen a montones por calzada de calatrava, Moral, Bolaños...  un saludo
No digas los sitios!!! Laughing Laughing Laughing

Años atrás, he cogido muchos, tanto trigueros como amargueros, pero siempre en baldíos. 

Son muy tentadores los que salen al lado de las peanas de los olivos, pero hay que pensar que una planta que se lleva tanto herbicida año tras año...

Un saludo.
lo digo para el que le guste y se anime en la proxima campaña hacemos un almuerzo que revueltos con los huevos de mis gallinas estan de vicio Laughing Laughing  y para comer matamos unos conejos que tela los que hay, esta noche estado tratando que tengo glifodes en las olivas que puse el año pasado y vaya plaga cat

oleocarrasco


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Re: Alcaparras en olivar

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Jul 24, 2016 9:04 pm

El año pasado puse un inmenso olivar con 7 plantones, que los tengo cortitos de agua y nitrógeno, y todavía no han visto el insecticida, porque no lo han necesitado.

Lo que ganas de crecimiento con el nitrógeno (aminoácidos sobre todo) y agua, lo pierdes en ataques de fitófagos y en detrimento de desarrollo radical.

No digo que sea lo que te pasa a tí, Oleocarrasco, pero lo veo mucho!

Un cliente a puesto este año varios, y en el hoyo, les ha echado sólo un poco de mantillo de floristería, y no los ha tratado porque ya había terminado con los grandes. Pues me dice que cómo puede ser que no tenga nada roído, si todo el mundo dice que no para de tratar los plantones (posturas se dice aquí).

Un saludo.

Un saludo.

rafanavarro@live.com

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Re: Alcaparras en olivar

Mensaje  Oselillo el Lun Jul 25, 2016 4:17 pm

Eso eso, vosotros no os apunteis para coger espárragos, esa mata pinchuda que se corta o desbroza en primavera y que vuelve a salir en invierno, que es mutante de tanto glifosato... A saber que coño comemos y en que estado, si de todas formas estamos la mayoría enfocados al cáncer... prefiero que sea de espárragos y alcaparrones que de tabaco o sustancias varias

Oselillo

Localización : Higuera de Calatrava

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Re: Alcaparras en olivar

Mensaje  Miquel76 el Jue Sep 15, 2016 12:53 pm

Este tema lo saque yo en el foro viejo y casi me tratan de loco... affraid affraid Me ha hecho gracia que a alguien también se le haya pasado por la cabeza.  Laughing Laughing

Aquí en mallorca se utilizo historicamente como cultivo complementario en almendro, higuera y en cereal. Se ha abandonado por la intensa mano de obra que implica la recolección. Desde mi punto de vista la alcaparra tiene algunas ventajas añadidas a las de la mosca: es una planta verde en verano en las condiciones de secano más duro, por lo que bien ubicada puede realizar sombreamientos del suelo que permitan tener un suelo algo más fresco en verano. En Noviembre ya ha tirado toda la hoja y se debe proceder a su poda para dejar únicamente el cepellón. Con una desbrozadora de martillos tiene q servir. 

La propagación és muy dificil con la semilla. Se debe poner en medio ácido durante un tiempo y aún así no es segura la nascencia. Si siembra alcaparrones ya puedes ir esperando porque no te va a nacer nada, pues la semilla esta en la flor en la que se convertiran estos alcaparrones. No hay que olvidar que la alcaparra no es un fruto si no una flor. Dicho esto se suele propagar por estaquillas leñosas. Hay que poner unas cuantas a finales de enero, porque con una no se asegura que haya exito. A ver si encuentro los enlaces que encontré hace tiempo referidos a este tema.

Miquel76

Localización : Santa Eugènia - Mallorca

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Re: Alcaparras en olivar

Mensaje  Miquel76 el Jue Sep 15, 2016 12:57 pm

http://www.magrama.gob.es/ministerio/pags/Biblioteca/Revistas/pdf_Ferti%2FFerti_2008_33_50_53.pdf

Miquel76

Localización : Santa Eugènia - Mallorca

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Re: Alcaparras en olivar

Mensaje  camino60 el Jue Sep 15, 2016 2:15 pm

Muy interesante el articulo de la alcaparra,Miquel.

camino60

Localización : Granada

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Re: Alcaparras en olivar

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