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Etizol herbicida para conyzas

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Etizol herbicida para conyzas

Mensaje  alsagui el Lun Dic 08, 2014 7:40 am

Recuerdo del primer mensaje :

Hola foro.
Alguien ha utilizado el Etizol para las hierbas resistentes como conyzas, malvas, etc...
En la informacion del producto dice que hay que usar 250 l. De caldo por Ha, pero alguien lo ha aplicado con maquina de pilas ( UBV)?
Gracias
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Re: Etizol herbicida para conyzas

Mensaje  alsagui el Jue Ene 01, 2015 9:03 pm

el Conde de Montecristo escribió:Muchas veces achacamos los malos resultados de la aplicación del herbicida al principio activo concreto que hemos utilizado, pero además del principio activo y la dósis utilizada, hay otros condicionantes (Bio y Anlo los mencionan) que hay que tener en cuenta:
  < El PH de la disolución empleada. Se requiere un PH normalmente ácido, por ejemplo 4, para que el principio activo sea más eficaz. Hay quien acompaña de coadyuvantes.
   < Las condiciones fenológicas del cultivo. La lógica nos dice que la hierba en las primeras fases de vida es más susceptible al herbicida (habrá que estudiar cada tipo de hierba en particular).
   < Las condiciones climatológicas: que no se esperen lluvias y que haya unas temperaturas ideales para que haya sistémia suficiente. Entre 10/20 grados sería ideal. Desaconsejable actuar con temperaturas por debajo de 6º. 
   Un saludo
Hola Conde:
como lo haceis para controlar el PH de los caldos?, y que productos utilizais
Gracias
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Re: Etizol herbicida para conyzas

Mensaje  el Conde de Montecristo el Vie Ene 02, 2015 12:25 pm

Antes de hacer la aplicación es conveniente medir el PH del agua que vamos a utilizar. La medición la hacemos con tiras de papel de PH o con un "peachimetro" aparato que podemos comprar (cuesta unos 20 €) en establecimientos como el carrefur. Las aguas duras suelen tener un PH alto. 
  Hay reguladores comerciales del PH que suelen vender los establcimientos de fitosanitarios o bien utilizar productos  acido citrico, vinagre o el mismo acido cloridrico que utilizamos para bajar el PH del agua de las piscinas. Incluso unos gotas de salfumán pueden ser suficientes. Esto vale sólo para herbicidas, cuando se trata de tratamientos foliares debemos utilizar productos que no sean perjudiciales para el cultivo. El PH debería queda entre 4 y 5 (con glifosato mejor en 4).
Un saludo
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Re: Etizol herbicida para conyzas

Mensaje  alsagui el Vie Ene 02, 2015 2:25 pm

el Conde de Montecristo escribió:Antes de hacer la aplicación es conveniente medir el PH del agua que vamos a utilizar. La medición la hacemos con tiras de papel de PH o con un "peachimetro" aparato que podemos comprar (cuesta unos 20 €) en establecimientos como el carrefur. Las aguas duras suelen tener un PH alto. 
  Hay reguladores comerciales del PH que suelen vender los establcimientos de fitosanitarios o bien utilizar productos  acido citrico, vinagre o el mismo acido cloridrico que utilizamos para bajar el PH del agua de las piscinas. Incluso unos gotas de salfumán pueden ser suficientes. Esto vale sólo para herbicidas, cuando se trata de tratamientos foliares debemos utilizar productos que no sean perjudiciales para el cultivo. El PH debería queda entre 4 y 5 (con glifosato mejor en 4).
Un saludo
Gracias.
el Ph cuando hay que mirarlo?, con la bota llena de agua o cuando ya se han añadido todos los productos a utilizar.
Gràcias
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medidor ph calibración

Mensaje  Querty el Vie Ene 02, 2015 7:10 pm

Medidor ph por 7,30 € que cumple perfectamente su cometido.
http://bit.ly/medidor-ph

Si eliges la primera tienda te lo envían desde Alemania con lo que en 1 semana lo tienes en casa.
Solo hay que pinchar en Añadir a la cesta y terminar la compra sin salir de amazon.
Va con 2 sobrecitos para calibrarlo. La dos soluciones preparadas con agua destilada se pueden guardar en botellitas distintas para futuras calibraciones.
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Re: Etizol herbicida para conyzas

Mensaje  el Conde de Montecristo el Vie Ene 02, 2015 7:34 pm

alsagui escribió:
el Conde de Montecristo escribió:Antes de hacer la aplicación es conveniente medir el PH del agua que vamos a utilizar. La medición la hacemos con tiras de papel de PH o con un "peachimetro" aparato que podemos comprar (cuesta unos 20 €) en establecimientos como el carrefur. Las aguas duras suelen tener un PH alto. 
  Hay reguladores comerciales del PH que suelen vender los establcimientos de fitosanitarios o bien utilizar productos  acido citrico, vinagre o el mismo acido cloridrico que utilizamos para bajar el PH del agua de las piscinas. Incluso unos gotas de salfumán pueden ser suficientes. Esto vale sólo para herbicidas, cuando se trata de tratamientos foliares debemos utilizar productos que no sean perjudiciales para el cultivo. El PH debería queda entre 4 y 5 (con glifosato mejor en 4).
Un saludo
Gracias.
el Ph cuando hay que mirarlo?, con la bota llena de agua o cuando ya se han añadido todos los productos a utilizar.
Gràcias
  Antes de echar los productos
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Re: Etizol herbicida para conyzas

Mensaje  alsagui el Vie Ene 02, 2015 7:36 pm

Gracias.
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Re: Etizol herbicida para conyzas

Mensaje  el Conde de Montecristo el Vie Ene 02, 2015 7:44 pm

bio escribió:yo he tratado con glifo mcpa mojante a dosis altas y selectivamente. o sea con la mochila una a una prácticamente, y las controlo pero hay siguen, he probado a ultima hora de la tarde, por eso de que tienen los poros abiertos, a primerísima hora de la mañana. voy a ver si las trato en esta época, en fincas ya recogidas por supuesto, que nunca las he tratado , lo que no se es si tomara el glifosato, los consejos para el control dice que hay que tratarla en forma de roseta y creo que ahora están a si ,en fin veremos a ver.
   
  El herbicida no se absorbe bien a través de los estomas, sino a través de la cuticula. El problema es que la conyza tiene una cutícula que repele mucho el agua. En estos casos lo conveniente es utilizar un mojante para facilitar la retención del caldo.

  Un saludo
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Re: Etizol herbicida para conyzas

Mensaje  alsagui el Vie Ene 02, 2015 8:03 pm

cuando me dedicaba a la horticultura, le metia a las tuberias de riego acido nitrico o acido fosforico para limpiar los goteros de restos de cal dipositados y que los obstruian.
se puede usar este producto (acido nitrico) como corrector de PH, y que ademas sirve de abono foliar?
??????
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Re: Etizol herbicida para conyzas

Mensaje  el Conde de Montecristo el Vie Ene 02, 2015 8:14 pm

alsagui escribió:cuando me dedicaba a la horticultura, le metia a las tuberias de riego acido nitrico o acido fosforico para limpiar los goteros de restos de cal dipositados y que los obstruian.
se puede usar este producto (acido nitrico) como corrector de PH, y que ademas sirve de abono foliar?
??????

  También pueden servir, pero se utilizan más en los tratamientos foliares porque también aportan nutrientes y además son bastante más caros. Tratandose de tratamientos contra malas hierbas o "adventicias" mejor utilizar el producto más barato.
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Re: Etizol herbicida para conyzas

Mensaje  alsagui el Vie Ene 02, 2015 8:19 pm

el Conde de Montecristo escribió:
alsagui escribió:cuando me dedicaba a la horticultura, le metia a las tuberias de riego acido nitrico o acido fosforico para limpiar los goteros de restos de cal dipositados y que los obstruian.
se puede usar este producto (acido nitrico) como corrector de PH, y que ademas sirve de abono foliar?
??????

  También pueden servir, pero se utilizan más en los tratamientos foliares porque también aportan nutrientes y además son bastante más caros. Tratandose de tratamientos contra malas hierbas o "adventicias" mejor utilizar el producto más barato.
pues que utilizas para herbicidas y que utilizas para tratamientos foliares?
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Re: Etizol herbicida para conyzas

Mensaje  alsagui el Vie Ene 02, 2015 8:20 pm

http://www.compo-expert.com/fileadmin/user_upload/compo_expert/cl/documents/Web2/Folletos/Folleto_Basfoliar_Buffer.pdf
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Re: Etizol herbicida para conyzas

Mensaje  el Conde de Montecristo el Sáb Ene 03, 2015 11:27 am

Para los tratamientos foliares ácido nitrico o fosfórico (si no van acompañados de cobre) o un regulador comercial del PH. Para tratamientos de herbicidas ácido cloridrico o salfumán (unas gotas en la mochila son suficientes).
  En cuanto a la utilización de nutrientes, si queremos asegurar la eficacia del tratamiento herbicida podemos utilizar sulfato amónico. El mojante permite que las gotas de agua no sean repelidas por la tensión superficial de la hoja, pero no facilita la absorción. Para facilitar la absorción del herbicida podemos acompañarlo de sulfato amónico. El sulfato amónico, por una lado liga con los cationes del agua que bloquean la acción del herbicida, ya sean aguas de riego duras o aguas de lluvia. Por otro lado, cumple la función de reblandecer la membrana plasmática de la cuticula permitiendo la absorción y asimilación del herbicida.Ya he dicho antes que el herbicida no se absorbe por los estomas, sino por la cutícula. Esta misión que en los tratamientos foliares se logra con la urea, en los herbicidas se puede conseguir con el sulfato amónico. Un 0,5% de SA en la mochila, acompañando al herbicida puede se suficiente.
 No realizar tratamientos con bajas temperaturas, ni en situación de estrés de la planta, hacerlos en las primeras etapas de vida de la hierba, acompañar de mojante y SA, y alternar principios activos, son estrategias que nos permitirán asegurar la eficacia de los tratamientos e, incluso, reducir las dósis de herbicidas utilizadas, con ello contribuidos tanto a la sostenibilidad económica como ambiental del ecosistema del olivar.
  Un saludo
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Re: Etizol herbicida para conyzas

Mensaje  Jack55 el Jue Ene 12, 2017 10:48 am

Buenos días.

Me han dicho que el SABLE (Glifosato +  MCPA) es válido para matar los pinitos (Conyza).

No lo he comprobado. Posiblemente este año...

Es el herbicida que uso para matar los tallos.

Jack55


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Re: Etizol herbicida para conyzas

Mensaje  CQ el Jue Ene 12, 2017 8:28 pm

Shocked Shocked Shocked

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CQ


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Re: Etizol herbicida para conyzas

Mensaje  Jack55 el Vie Ene 13, 2017 10:25 am

Querty escribió:Leí que alguien controlaba las conyzas con glifosato a dosis normales aprovechando los días completamente nublados con resultados muy satisfactorios.
No sé si será verdad o no, pero se puede hacer la prueba.
Yo también he leído eso en algún lado Querty porque tengo una parcela con ese problema. No sé donde. Voy a ver si lo encuentro y lo pongo.

Creo que tenía algo que ver con que la Conyza tiene los estomas abiertos si el día está nublado y eso hacía que el herbicida pudiera penetrar.

Jack55


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Re: Etizol herbicida para conyzas

Mensaje  Querty el Vie Ene 13, 2017 11:42 am

Hola Jack55.
El herbicida se absorbe por la cutícula de la hoja. Los estomas son poros rodeados de células guarda por los que sale agua (transpiración) y entran y salen gases (respiración y fotosíntesis).

La mayoría de investigadores señalan que rara vez ocurre absorción de solutos a través de los estomas.

Lo que si está contrastado es que aplicaciones en condiciones de alta humedad ambiental incrementan la absorción foliar del herbicida. Además por la morfología de la conyza es recomendable el uso de aceite parafínico junto al herbicida  y su aplicación con máquina de pilas.  Un saludo.

_________________
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Re: Etizol herbicida para conyzas

Mensaje  rafanavarro@live.com el Vie Ene 13, 2017 2:50 pm

La Conyza es una compuesta.

A grandes rasgos, el MCPA es poco efectivo contra las compuestas.

La Conyza es una especie más de compuestas de germinación escalonada desde invierno  hasta principios de verano, según la humedad y temperatura.

Las aplicaciones del herbicida de traslocación glifosato, pueden acabar con ella en fases juveniles, pero no así en fases más avanzadas de crecimiento, con el tronco lignificado.

Además, nuestras poblaciones han sido seleccionadas a tener cierta o total resistencia genética contra el glifosato, por lo que las aplicaciones suelen ser poco efectivas aún en estado de plántula.

El glifosato es el herbicida de traslocación más utilizado, pero no sólo por su amplio espectro, sino sobre todo por su precio.

Si buscamos otras materias activas, de acción similar al glifosato, nos vamos por las nubes en cuanto a precio: etizol, fluroxipir... y muchas veces, las matas quedan muertas secas y de pie, lo que requiere al final de desbrozados mecánicos en muchas ocasiones.

El hecho de que presente germinación escalonada, hace que aparezca reiteradamente después de las aplicaciones de herbicida de traslocación, aunque se haya acabado con todos los individuos, por lo que no suele ser una buena estrategia ante campos con un banco de semillas de esta especie importante.


Nos deberíamos de ir hacia otras estrategias.

En cuanto a la prevención, debemos ante todo, de pensar, en cómo vive esta planta.

Es una planta invasora, no proviene de nuestro clima. Está adaptada a ocupar nichos vacíos en muy escaso tiempo, con condiciones suficientes de humedad y temperatura.

Todos podemos comprobar que la conyza infesta campos que son tratados habitualmente con herbicidas, generalmente de no laboreo con suelo desnudo.

Si una semilla de coniza cae en un suelo con hierba, ya sea verde o seca, que la sombree, la semilla no germina. La semilla de la Conyza necesita el estímulo de la luz directa del sol para germinar.

Por eso es por lo que los no laboreos con suelo desnudo se acaban infestando, porque el sol siempre llega al suelo. Simplemente, con cubierta vegetal, permanente o expontánea, se reducen las infestaciones de plantas con estos ecotipos: plantas de verano.

Por otro lado, por su resistencia a glifosato, no es rentable ni efectivo controlarla con esta materia activa. Por tener germinación escalonada, no es tampoco muy rentable ni efectivo controlarla con herbicidas de traslocación de otras materias activas.

Plantear el uso de herbicidas de preemergencia con posterioridad a la recolección, sería la estrategia más acertada.

Claro está que es más caro que aplicar sólo glifosato, pero si luego va a haber que repetir aplicaciones, y encima con materias activas caras, con calor y sequía, que no siempre hacen su mejor efecto, los números salen.

Y además, combinar con las cubiertas vegetales.

En las calles, en muy pocas fincas la hierba molesta en invierno. El simple hecho de que haya hierba de invierno, controla mucho la de verano...es de lógica. Cualquiera que ande un baldío cercano a la finca, podrá observar que la presencia de plantas de verano, es casi nula.

Se podría aplicar a los ruedos 2 veces preemergente, o bien, aplicar en otoño traslocación y a finales de invierno preemergencia.

Hay que ir delante de los problemas, no detrás.

Un saludo.
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Re: Etizol herbicida para conyzas

Mensaje  segis el Sáb Ene 14, 2017 10:05 pm

Llevo 17 años con mis fincas en no laboreo, y algunos años la coniza era un verdadero problema tanto que he hecho de todo para perderla de vista en mi campo, y lo que ha sido remedio santo es aplicación en preemergente(otoño) como materias activas lodosulfurón + diflufenican. y.... conizas desaparecidas en combate

segis


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Re: Etizol herbicida para conyzas

Mensaje  campero el Dom Ene 15, 2017 11:11 am

Jack55 escribió:Buenos días.

Me han dicho que el SABLE (Glifosato +  MCPA) es válido para matar los pinitos (Conyza).

No lo he comprobado. Posiblemente este año...

Es el herbicida que uso para matar los tallos.

Yo es con lo que los trato y me va bien, yo le echo 1 litro o a los 100 litros o más según tamaño, los tienes que mojar bien si están grandes, pues si no, no llegan a secarse del todo.

Si el terreno tiene muchos los trato con la barra, si están diseminados los trato con la pistola.

Tienes que tener cuidado de no mojar el olivo, ya que lo que mojes te lo seca.
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Re: Etizol herbicida para conyzas

Mensaje  CQ el Dom Ene 15, 2017 5:11 pm

Este año ha salido el herbicida Ruedo de Dow indicado especialmente para la Conyza y competidor con el iodosulfuron + Dff de bayer. Tambien los de Dow dicen que el Oxifluorfen ( Goal) vera reducida su dosis de utilización.

CQ


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Re: Etizol herbicida para conyzas

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