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Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

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Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

Mensaje  Juan26 el Dom Mayo 15, 2016 8:17 am

Buenos días, vengo observando que en muchos olivares de Torredonjimeno, Torredelcampo, Jaén y otros pueblos de la provincia, en terrenos blancos ( creo que se llaman alberos) las olivas se están quedando sin hojas y tienen un aspecto como de enfermas. Me pregunto si será una nueva enfermedad, alguna plaga, ¿ alguien puede dar alguna explicación de a qué puede deberse?, porque no se trata de unos cuantos casos aislados de pocas olivas sino que por lo que veo y me cuentan afecta a muchas. Gracias

Juan26


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Re: Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Mayo 15, 2016 11:15 am

Juan, no es sólo por esa zona.

El factor común a esos síntomas, por lo que tengo visto hasta ahora, es el suelo arcilloso y erosionado.

Y digo suelo porque se comprenda, pero ahí está el secreto.

El valle del Guadalquivir está relleno en la mayoría de la cuenca por sedimento arcillosos de varios orígenes y edades. 

En la zona de la campiña alta de Jaén, hablamos de sedimentos marinos y lagunares, margas. 

Si bien por ser arcillas, nos pensamos, que son un buen sustrato para las plantas tal cual, fijémonos en las trincheras de las carreteras: no crece la hierba en bastantes años cuando se expone a la superficie el material subsuperficial.

Adonde quiero ir: la erosión de estos últimos años, ha dejado a los olivares de las zonas más altas y pendientes, montados sobre el material margoso original, mientras que la capa superficial de suelo fértil, se ha perdido por erosión.

Esos olivos defoliándose, con las hojas con las puntas quemadas y amarillentas, con unos síntomas muy similares a los de daño por salinidad, se encuentran con las pocas raíces que les quedan, sobre la marga inerte, muchas veces yesífera.

Las margas son ricas en arcilla y carbonato cálcico, y yeso en algunos casos. Pero son muy pobres para algunos nutrientes básicos para la planta. 

Se ha producido una carencia nutritiva inducida por la ausencia de un horizonte de suelo fértil.

Si os fijáis, en los pie de monte, los síntomas no son tan patentes, ya que ahí es donde está gran parte del suelo erosionado de las partes altas. 

En suelos evolucionados, no se observa tanto esta deficiencia. También suele ayudar el vibro, pero no es el factor determinante.

Solución, complicada:

 - evitar la erosión, combinando todas las medidas posibles. 
 - aumento de la materia orgánica en el suelo, combinando todas las medidas posibles.
 - incremento en el aporte de los nutrientes, tanto por la hoja como por el suelo, que están presentes en los suelos evolucionados: N, P, B, Zn.
 - lógicamente, estos síntomas se han agravado en estos años de sequía, ya que las margas son impermeables, y sólo hay raíces en superficie, superficie que ha estado seca casi 3 años. Se debe procurar mejorar la nutrición hídrica, que es el soporte de la nutrición mineral, mediante medidas que eviten la escorrentía y aumenten la infiltración.

Un saludo.

rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

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Re: Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Mayo 15, 2016 11:26 am


http://i64.tinypic.com/33di8ox.jpg

Si os fijáis, ni crece la hierba. El suelo es blanquecino grisáceo, porque es totalmente mineral e inerte. 

Esta foto está hecha a pocos kilómetros de Jaén capital.

rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

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Re: Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

Mensaje  pm el Lun Mayo 16, 2016 11:57 am

Mejor explicado imposible... De esos tengo yo algunos, en las "cabezadas o morras, osea partes altas de las parcelas. Prácticamente en las tamaras.
Llevo muchos años de incultivo y eso a frenado el problema. Antes se metían con el arado hasta los mismo troncos, por no dejar los cuadros muy grandes para no rozar mucha hierba.
Esperemos que con las lluvias se mitigue el problema y acompañado de un abonado a base de complejos buenos.

pm


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Re: Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

Mensaje  el Conde de Montecristo el Mar Mayo 17, 2016 9:23 am

Hay una conjunción de varios factores:

    1 La "mecha" la enciende el cosechón de hace unos años, cosechón que deja esquilmados de nutrientes a muchos olivos y con unas carencias que no se han corregido posteriormente.

    2 La sequía arrastrada durante los años siguientes que ha bloqueado permanentemente la entrada, no sólo de agua, sino de nutrientes esenciales

    3 Las caracteristicas de esos suelos, que rafanavarro ha descrito a la perfección, que limitan aún más los bloqueos y carencias.

    4 Los abonados tradicionales "con saco chico" aplicados en la mayoría de estos casos no han servido, en absoluto, para corregir las fuertes carencias lastradas (P, Zn, N y por aquí Mn)

    5  Las malas prácticas culturales. Suelos esquilmados por los herbicidas, sin materia orgánica alguna, donde pareciera que pasó el caballo de Atila. El sincultivo o "malcultivo" sin cubierta vegetal sustentado a base de herbicidas preemergentes.

   Un saludo

el Conde de Montecristo

Localización : Corduva

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Re: Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Mayo 17, 2016 2:30 pm

Siempre he estado acostumbrado a los paisajes de Córdoba, tanto de sierra morena como de la vega y campiña, y siempre recuerdo VERDE.

Ahora al viajar, y ver las campiñas de Jaén, sin una brizna de hierba en la mayoría de sitios, para mí llega a ser desesperante. Es un desierto, pero no como en el suereste de la península, que es climático, esas campiñas son un desierto "químico".

No se trata de que todo el mundo se haga agricultor ecológico, sólo hay que ser un poco coherente, y hacer las cosas de forma que no nos carguemos todo.

Esto también incluye, a la obsesión con el dimetoato.

El suelo, la fauna y flora acompañantes, son un recurso limitado, como estamos hartos de oir.

Un saludo.

rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

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Re: Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

Mensaje  jose_angel el Mar Mayo 17, 2016 3:06 pm

Totalmente de acuerdo con esto. El exceso de herbicidas y quimicos en general ha pasado mucha factura.

jose_angel


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Re: Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

Mensaje  pm el Mar Mayo 17, 2016 3:33 pm

Vamos a ver,  vamos a ver....
Córdoba parece parece un vergel, por Sierra Morena...
Punto 1. A sierras y verdes a Jaén no hay quien le gane.
Punto 2. Las tierras de Córdoba,  al ser dedicadas históricamente a siembra siempre por estás fechas han estado verdes.
Punto 3. El olivar de Córdoba tradicional hoy día se lleva igualmente que el de Jaén,  con cubierta vegetal,  entre los que me hallo.
Punto 4. Si en algún lado se está apostando por el intensivo o superintensivo es precisamente en las vegas del medio y bajo Guadalquivir,  con dotaciones bestiales de agua. Cultivos por otro lado que necesitan ingentes cantidades de agua, fertilizantes y fitosanitarios y que generan mucha menos riqueza social, por no decir ninguna, que el olivar tradicional de Jaén, Granada y por supuesto Córdoba.  
Que hoy día viajamos todo el mundo...

pm


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Re: Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Mayo 17, 2016 3:44 pm

pm, no te lo tomes como algo personal!

En las campiñas en Córdoba, hay manchas con encinas y todo. A esto es donde me refiero, a que ni los baldíos o lindes están verdes en la Jaén profunda.

Y reconocerás, que con cubierta vegetal, no sois mayoría.

Y a veces veraneo en Cazorla, conozco aquello.

Un saludo.

rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

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Re: Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

Mensaje  pm el Mar Mayo 17, 2016 3:50 pm

Jejeje...
No me lo tomo como personal, más bien cordobeses vs jaeneros.
Todo el olivar de más del quince por ciento debe mantener cubierta. Aquí y en Pekin.
Hoy día con los vuelos y drones se puede saber quien cumple y quien no. Y al que no... A crujirlo vivo, como el Tío la Vara diría.

pm


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Re: Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

Mensaje  el Conde de Montecristo el Mar Mayo 17, 2016 5:34 pm

el problema no es Jaén ni Córdoba, es un problema general de la agricultura tradicional del olivo, un problema para el quizás haya solución todavía:



http://www.eldiadecordoba.es/article/agrandalucia/2286687/una/nueva/filosofia/para/manejo/los/suelos.html

el Conde de Montecristo

Localización : Corduva

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Re: Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Mayo 17, 2016 8:59 pm

pm escribió:
No me lo tomo como personal, más bien cordobeses vs jaeneros.

PM, no me jodas, no existe rivalidad entre Córdoba y Jaén, el enemigo común son los 

SEVILLANOS!!!!!!!!!!!! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

(es broma)

rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

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Re: Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

Mensaje  pm el Mar Mayo 17, 2016 10:32 pm

Razz Razz Razz Razz Razz
Jejeje, no todo va a ser hablar de aminoácidos, poliamidas
Dimetoatos, deltametrinas, glifosatos y demás elementos de la tabla periódica.  El cachondeo y la guasa también es precisa, si no para la salud del olivo, si para la del olivarero What a Face tongue

pm


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Re: Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

Mensaje  rusafa el Miér Mayo 18, 2016 12:24 am

buenas, creo que el problema es debido a los precios  que hemos tenido del aceite estos años atras,  la mayoria van a la ley del minimo gasto y minimo esfuerzo y si hay que tratar varias veces con herbicida tanto en otoño como en primavera pues lo hacen,,, quien  es capaz de poner algun impedimento de abusar del herbicida,,, y ya no solo los ruedos, camadas, sino tambien toda la vegetacion que encuentran en las lindes, ribazos, laeros,.

 el fin de semana pasado, desbroce hierba que me llegaba a la cintura( se me pasa por la cabeza mas de una vez que hago el tonto), mas que nada es cabezoneria por no utilizar herbicida, por donde pasas no se ve nada de hierba, y si asoma un poco, pase va con la mochila de pilas,( como no cuesta trabajo). este fin de semana tengo bastante trabajo con la desbrozadora, la hierba ha tirado bastante con estas ultimas aguas, y aprovecho ademas para darle a las varetas.

 un saludo.

rusafa

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Re: Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

Mensaje  el Conde de Montecristo el Miér Mayo 18, 2016 10:53 am

rusafa escribió:buenas, creo que el problema es debido a los precios  que hemos tenido del aceite estos años atras,  la mayoria van a la ley del minimo gasto y minimo esfuerzo y si hay que tratar varias veces con herbicida tanto en otoño como en primavera pues lo hacen,,, quien  es capaz de poner algun impedimento de abusar del herbicida,,, y ya no solo los ruedos, camadas, sino tambien toda la vegetacion que encuentran en las lindes, ribazos, laeros,.
 

No estoy de acuerdo con eso. El problema viene ya de lejos. Los estudios y los ensayos de hace casi 20 años ponían el énfasis en la productividad, en criterios economicistas, puros y duros, y además cortoplacistas.

http://www.secs.com.es/data/Revista%20edafo/partes%20volumen%208-1/paginas%2075-98.pdf

Se ensalzaba la técnica del No laboreo, con suelo desnudo (NLD) como si fuera la panacea:

" Con el empleo del NLD se consiguieron excelentes resultados en el cultivo del olivar en Andalucía (Pastor y Guerrero, 1990), con mayores o similares cosechas que en laboreo convencional en el 95 por 100 de los ensayos (Figura 1), con un aumento medio de producción del 16 por 100 para el conjunto de los 88 ensayos que durante varios años se realizaron bajo revisión oficial. Los años secos fueron los más favorables al NLD, incluso en ensayos en los que durante años se venían observando perdidas de producción en NLD En la mayoría de los casos, la técnica de no-laboreo proporciona consistentes aumentos de producción con respecto al laboreo convencional."

 Ahora con el paso del tiempo vemos el tremendo error cometido. Estoy seguro que Don Miguel Pastor, figura estelar de la olivicultura, hoy día, si estuviera entre nosotros, haría una profunda revisión de sus planteamientos.

  Un saludo

el Conde de Montecristo

Localización : Corduva

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Re: Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

Mensaje  el Conde de Montecristo el Miér Mayo 18, 2016 2:03 pm

Se pretendía vender el NLD como un un sistema de gestión de suelo bueno, bonito y barato.
  El tiempo está demostrando que ni es bueno, por los problemas de erosión, medioambientales, depauperación de la materia orgánica,., ni es bonito, el campo no puede ser un solar, un desierto, ni tampoco barato, a la larga nos está pasando la factura.
  Me imagino que estos enyasos y estudios sí que pondrián muy contentos y satisfechos a las multinacionales de los herbicidas, aunque no creo que los investigadores, a los que respeto en sumo, especialmente a Don Miguel, llevarán esa intención ni mucho menos.
  De los errores es de lo que más aprendemos, al menos algunos, y espero que nos sirva de lección.
  Un saludo

el Conde de Montecristo

Localización : Corduva

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Re: Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

Mensaje  pm el Miér Mayo 18, 2016 2:14 pm



Estoy de acuerdo contigo, Conde.  El suelo desnudo es mucho peor que el laboreo debes de aplicar mucho más herbicida. y la erosión viene a ser mayor si cabe. En los primeros años, las carcavas eran imposibles de sujetar, en el NLD, con el paso del tiempo (hace sobre 20 años ya) vengo aplicando la cubierta vegetal, con aplicación de herbicidas sobre el vuelo del olivo.  Además del triturado de la ramas de la poda.  El resultado es la pracitica desaparición de carcavas.  Además en otoño barro los suelos a la "llana" con un cepillo barredor, con los que el triturado de la hierba y la rama, forma un "lomo" de calle a calle que sujeta las aguas de manera extraordinaria.  Se pueden aplicar herbicidas, de manera sensata. Los aplico a la salida de invierno, con objeto de no mojar el fruto. Y sobre la aceituna ya formada rara vez aplico insectida, con lo que va a la fabrica lo practicamente libre 100% de tratameintos fitosanitarios, salvo el oxiclururo de octubre, pero este está autorizado en ecológico.
Los fitosanitarios bien manejados son un aliado, no un enemigo.  Es igual que los medicamentos, siempre cuando hacen falta y la dosis prescrita.

pm


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Re: Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

Mensaje  rafanavarro@live.com el Miér Mayo 18, 2016 3:05 pm

Todo lo que habeis dicho son un cúmulo de sensateces, pero la pena, es que no se cae en ellas.

La gente para ahorrar, le echa herbicida a todo y a correr.

El no laboreo con suelo desnudo, obviamente, aumenta la cosecha los primeros años, ya que el olivo, se encuentra "gratis" con unos valiosos centímetros de tierra superficial, mucho más fertil, que la subsuperficial. Explora ese suelo nuevo, que no tenían apenas raíz con el laboreo, y aumenta el volumen de copa y la cosecha.

Sin embargo, la erosión laminar y/o las grietas, comienzan a actuar, y según en qué fincas, puede mantenerse o caer esa producción mayor que la que se estaba obteniendo en el laboreo tradicional.

En fincas como las que hablamos, de suelos arcillosos y en pendiente, la tasa de pérdida de suelo, es brutal, tanto en no laboreo como incluso en laboreo. Lo mejor contra la erosión, son estructuras que disminuyan la velocidad del agua de escorrentía, como los bancales que había antiguamente, o las cubiertas, ya sean vegetales o inertes.

De todo se aprende, y a mis cortas luces, nos debe de quedar en la cabeza, que nada es al 100 % bueno o al 100 % malo, o que lo que hoy te da, mañana te quita.

Que no se nos olvide, que las inversiones de flora, han venido por lo mismo. Y que abusar de los insecticidas, nos va a pasar factura tarde o temprano.

Un saludo.

rafanavarro@live.com

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Re: Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

Mensaje  rafanavarro@live.com el Miér Mayo 18, 2016 8:43 pm

pm escribió:Vamos a ver,  vamos a ver....
Córdoba parece parece un vergel, por Sierra Morena...
Punto 1. A sierras y verdes a Jaén no hay quien le gane.
Punto 2. Las tierras de Córdoba,  al ser dedicadas históricamente a siembra siempre por estás fechas han estado verdes.
Punto 3. El olivar de Córdoba tradicional hoy día se lleva igualmente que el de Jaén,  con cubierta vegetal,  entre los que me hallo.
Punto 4. Si en algún lado se está apostando por el intensivo o superintensivo es precisamente en las vegas del medio y bajo Guadalquivir,  con dotaciones bestiales de agua. Cultivos por otro lado que necesitan ingentes cantidades de agua, fertilizantes y fitosanitarios y que generan mucha menos riqueza social, por no decir ninguna, que el olivar tradicional de Jaén, Granada y por supuesto Córdoba.  
Que hoy día viajamos todo el mundo...


El sábado que me dí un paseito a por setas a 20 minutos de Córdoba capital... 

A ésto es lo que estoy acostumbrado! Laughing Laughing Laughing Laughing





Y sin ser esto la sierra de Aracena, también cogemos Boletus aéreus, incluso en mayo...

rafanavarro@live.com

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Re: Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

Mensaje  JOSE MANUEL el Jue Mayo 19, 2016 5:26 pm

rafanavarro@live.com escribió:
pm escribió:Vamos a ver,  vamos a ver....
Córdoba parece parece un vergel, por Sierra Morena...
Punto 1. A sierras y verdes a Jaén no hay quien le gane.
Punto 2. Las tierras de Córdoba,  al ser dedicadas históricamente a siembra siempre por estás fechas han estado verdes.
Punto 3. El olivar de Córdoba tradicional hoy día se lleva igualmente que el de Jaén,  con cubierta vegetal,  entre los que me hallo.
Punto 4. Si en algún lado se está apostando por el intensivo o superintensivo es precisamente en las vegas del medio y bajo Guadalquivir,  con dotaciones bestiales de agua. Cultivos por otro lado que necesitan ingentes cantidades de agua, fertilizantes y fitosanitarios y que generan mucha menos riqueza social, por no decir ninguna, que el olivar tradicional de Jaén, Granada y por supuesto Córdoba.  
Que hoy día viajamos todo el mundo...



El sábado que me dí un paseito a por setas a 20 minutos de Córdoba capital... 

A ésto es lo que estoy acostumbrado! Laughing Laughing Laughing Laughing



Y sin ser esto la sierra de Aracena, también cogemos Boletus aéreus, incluso en mayo...
Estos parajes son mas típicos de mi zona, con respecto a los Boletus ( Tentullos por aqui), decirte que este año hemos tenido por varias veces a lo largo del año, al igual que los gurumelos...mi pueblo esta dentro del parque nacional Sierra de Aracena y Picos de Aroche.

JOSE MANUEL

Localización : Arroyomolinos de leon

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Re: Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Mayo 19, 2016 8:08 pm

JOSE MANUEL escribió:

Estos parajes son mas típicos de mi zona, con respecto a los Boletus ( Tentullos por aqui), decirte que este año hemos tenido por varias veces a lo largo del año, al igual que los gurumelos...mi pueblo esta dentro del parque nacional Sierra de Aracena y Picos de Aroche.

Pues Jose Manuel, el sitio de la foto estará a 30 km de la ciudad de Córdoba. Estos paisajes son típicos de la España silícea, es decir, el cuadrante suroeste de la península.

Por aquí son más escasos los tentullos, pero salen en sitios concretos. Los gurumelos sé que hay gente por aquí que los coge, pero yo no los conozco.

rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

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Re: Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

Mensaje  rusafa el Miér Mayo 25, 2016 12:24 am

he reiniciado el ordenador, despues de publicar una respuesta donde ha ido todo bien.

 ayer, despues de tirarme un buen rato, al darle a enviar mensaje, se quedo la pantalla en blanco,como si no tuviese conexion a internet y se ha perdido todo, querty o campero, como puedo evitar que me pase esto otra vez y se pueda recuperar el mensaje, no creo que fuese debido a que era muy extenso, con bastantes imagenes y me pare a cenar y ver un poco la tele para terminarlo. gracias.

intentare exponer lo mismo de ayer, pero seguro que no saldra igual.

 buenos comentarios los que habeis realizado anteriormente, sobre todo el buen analisis de rafa, donde intentare sacarle un poco de punta a sus observaciones, sin tener grandes conocimientos teoricos, pero si creo tener algunos practicos.

tengo una parcela en secano, que practicamente el terreno es parecido a la persona que ha sacado el tema, juan 26.

desde ya, lanzo una pregunta, porque tienen que permanecer los ruedos del olivo, desnudos de hierba durante todo el año. no quiero que encontreis alguna contradiccion. suelos al milimetro, pero solo en la recoleccion, por si aparece un temporal , y poder recoger hasta la ultima aceituna, durante el resto del año quiero los ruedos, con hierba, y cuantos mas restos mejor. tendre algunas mas contradicines en anteriores comentarios,perdonarme. hoy en dia, con los adelantos, los conocimientos, y maquinaria de toda clase que tenemos, tanto para grandes como pequeños propietarios, hacemos con el campo lo que queramos.

 una cosa mas, para poder regenerar el suelo, primero tenemos que perder, tiempo, trabajo y dinero, para despues ganar.

 quiero poner imagenes de la parcela, lleva por lo menos, que recuerde 10 años sin ver el herbicida, no tira hierba, con un pase al año con desbrozadora sobra. este año con las aguas  de primavera, ha tirado bastante, por todos sitios, aunque consumen recursos necesarios para el olivo, cortandola a su debido tiempo, es mas beneficioso que perjudical y ese terreno se va regenerando, tal vez anteriormente se abuso de la simazina, que no veo manera de implantar el musgo.

bueno, llevo machacandome un poco tiempo poner imagenes pero no puedo hacerlo, el mensaje lo he escrito varias veces y lo envio tal cual esta, mañana pondre algun comentario mas y si puedo pondre imagenes.

saludos.






rusafa

Localización : jaen

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Re: Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

Mensaje  rafanavarro@live.com el Miér Mayo 25, 2016 2:25 pm

Rusafa, lo que has hecho, es enriquecer el hilo, no le has sacado punta a ninguna intervención.

Un saludo.

Y cuidado donde te metes en internet, que se cuelan virus... Laughing Laughing Laughing

rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

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Re: Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

Mensaje  Querty el Miér Mayo 25, 2016 4:04 pm

rusafa escribió:
 ayer, despues de tirarme un buen rato, al darle a enviar mensaje, se quedo la pantalla en blanco,como si no tuviese conexion a internet y se ha perdido todo, querty o campero, como puedo evitar que me pase esto otra vez y se pueda recuperar el mensaje, no creo que fuese debido a que era muy extenso, con bastantes imagenes y me pare a cenar y ver un poco la tele para terminarlo. gracias.

intentare exponer lo mismo de ayer, pero seguro que no saldra igual.
No es porque el mensaje fuera muy largo o tuviera muchas imágenes sino que al pararte a cenar y ver la tele expiró la sesión y al volver para terminarlo y publicarlo pues es como si te hubieses desconectado del foro.

En el foro existe una opción para crear borradores de los mensajes (Bosquejos). Se podría editar y guardar el borrador del mensaje y publicarlo cuando estuviera acabado. Esa opción está desactivada y sólo la puede activar Campero.

No obstante en el post Como subir fotos te doy otra solución alternativa. Un saludo.

_________________
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Querty


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Re: Olivos decaídos en terrenos blancos de Jaén: ¿Alguien tiene una explicación?

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