Foro del olivar
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VARIEDAD HOJIBLANCO

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VARIEDAD HOJIBLANCO

Mensaje  diego el Dom Abr 10, 2016 6:45 pm

Hola a todos de nuevo. Quisiera pediros opinión sobre esta variedad en secano, soy de Badajoz a ver si alguien conoce explotaciones por esta zona y pudiera decirme como va. Los que conozco por esta zona son de regadío y todas explotaciones jóvenes. Gracias a todos.

diego


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Re: VARIEDAD HOJIBLANCO

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Abr 10, 2016 11:40 pm

Hola. Esta variedad es muy resistente a la sequía, al calor y a la caliza. Podría ir bien en los suelos con más piedras calizas de la comarca de los Barros.

Para los suelos "caleñosos" sobre cuarcita, pizarra, granito, iria mal.

Tampoco iría bien en zonas con mucha humedad ambiental, ya que es sensible a tuberculosis y a aceituna jabonosa.

Aquí abajo, sólo se decanta la gente por esta variedad, en suelos muy calizos y comarcas muy cálidas. El olivo más todo terreno es el picual.

Un saludo.
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Re: VARIEDAD HOJIBLANCO

Mensaje  diego el Lun Abr 11, 2016 5:28 pm

Muchas gracias Rafa. Me he decantado por él , precisamente por el tema de la sequía y sobre todo por probar,al ser un olivo de doble aptitud solo tengo variedades para molino y la idea era esa criar un olivo que me sirviera para aprovechar verdeo caso de valer en alguna ocasión.

diego


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Re: VARIEDAD HOJIBLANCO

Mensaje  rafanavarro@live.com el Lun Abr 11, 2016 5:32 pm

diego escribió:Muchas gracias Rafa. Me he decantado por él , precisamente por el tema de la sequía y sobre todo por probar,al ser un olivo de doble aptitud solo tengo variedades para molino y la idea era esa criar un olivo que me sirviera para aprovechar verdeo caso de valer en alguna ocasión.

Que no se te ocurra, ponerlo, en un emplazamiento, tipo valle o vaguada, con riesgo de heladas y rociadas constantes, ya que resiste muy mal el frío y la humedad: se le hiela la aceituna con facilidad, es sensible a la antracnosis, tuberculosis y repilo.

Insisto, estupendo, para los veranos de más de 40 º, y suelos secos y calizos, pero es una "señorita asustada", si lo pones en un bajo.

Tampoco tiene mucho rendimiento graso, fuera de sus zonas habituales de cultivo.

Un saludo.
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Re: VARIEDAD HOJIBLANCO

Mensaje  diego el Lun Abr 11, 2016 5:40 pm

Por ahí creo que voy bien, la tierra empieza en llano pero va en ascendente constante vamos cuesta arriba Very Happy a ver que tal se cría ya te contaré.

diego


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Re: VARIEDAD HOJIBLANCO

Mensaje  rafanavarro@live.com el Lun Abr 11, 2016 5:51 pm

En su zona de origen, suelen pasar con frecuencia de 100 kg/árbol en secano.

Si tiene buenas condiciones, es un árbol muy productivo y vigoroso. 

Buena suerte!
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Re: VARIEDAD HOJIBLANCO

Mensaje  Aceitero el Mar Abr 12, 2016 8:48 pm

El hojiblanco o también denominado lucentino. Pues es su origen Lucena y es la mayor parte de mi variedad y zona.

Aceitero

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Re: VARIEDAD HOJIBLANCO

Mensaje  JjoseO el Miér Abr 13, 2016 10:19 am

La variedad hojiblanca aqui por la zona oriental de granada funciona muy bien. Es muy resistente a sequia, suelos calizos y frio. Donde no funciona el picual el hojiblanco se defiende mejor. En contra los cinco puntos menos de rendimiento y la alternancia o veceria, eso si el año de carga echa hasta en los troncos. Un saludo
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JjoseO


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Re: VARIEDAD HOJIBLANCO

Mensaje  jose_angel el Sáb Mayo 07, 2016 9:16 pm

Buenas, yo sembré hace un año y medio unos 953 hojiblancos en la provincia de córdoba y por ahora van muy bien.

jose_angel


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Re: VARIEDAD HOJIBLANCO

Mensaje  pau el Dom Mayo 08, 2016 8:52 pm

Por aquí son los mejores, el picual en segundo lugar siempre pero claro es terreno calizo, por ahí arriba lo ha puesto muy bien rafanavarro, aunque no estoy del todo de acuerdo con son tan cobarde en zonas bajas pues yo en una parcela están puesto junto con los picuales en una vega pegada a un río de tierra muy buena y los hojiblancos les gana en kilos y los otros en rendimiento y para nada son veceros si están bien llevados salvo casos excepcionales que te meten un cosechón y al otro casi nada y cuesta trabajo quitarles ese ritmo. Ya digo por aquí el 90% de los que se ponen son hojiblancos sino más, pero bueno todo depende de las zonas pues donde se adapte bien el picual es mejor en rendimiento y eso hay que valorarlo, pues por lo demás de enfermedades no les veo muchas diferencias vamos al menos por aquí es lo que veo y sufro.

pau


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Re: VARIEDAD HOJIBLANCO

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Mayo 08, 2016 9:27 pm

pau escribió:Por aquí son los mejores, el picual en segundo lugar siempre pero claro es terreno calizo, por ahí arriba lo ha puesto muy bien rafanavarro, aunque no estoy del todo de acuerdo con son tan cobarde en zonas bajas pues yo en una parcela están puesto junto con los picuales en una vega pegada a un río de tierra muy buena y los hojiblancos les gana en kilos y los otros en rendimiento y para nada son veceros si están bien llevados salvo casos excepcionales que te meten un cosechón y al otro casi nada y cuesta trabajo quitarles ese ritmo. Ya digo por aquí el 90% de los que se ponen son hojiblancos sino más, pero bueno todo depende de las zonas pues donde se adapte bien el picual es mejor en rendimiento y eso hay que valorarlo, pues por lo demás de enfermedades no les veo muchas diferencias vamos al menos por aquí es lo que veo y sufro.

Pau, lo has dicho correctamente, bien manejados, no hay diferencia en picual y hojiblanca en el tema sanitario.

Pero sin tener en cuenta el manejo, debemos de tener en cuenta, la sensibilidad varietal a enfermedades fúngicas y bacterianas de la parte aérea:

 - Repilo convencinal y repilo plomizo: sensibilidad similar en ambas variedades.

 - Tuberculosis, antracnosis: picual prácticamente resistente, hojiblanco bastante sensible.

En un emplazamiento con alta humedad ambiental, sólo nos debemos preocupar por el repilo, en el caso de la variedad picual. En cambio, con la variedad hojiblanca, debemos preocuparnos por 3 enfermedades, por lo que el manejo fitosanitario y las medidas preventivas, deben ser más férreas.

Una finca con un buen programa de tratamientos fitosanitarios, a priori, no debería haber diferencias sanitarias entre una variedad y otra. Sin embargo, ante manejos deficientes, ya sea por desconocimiento, imposibilidad de gasto, inclemencias meteorológicas, etc., la variedad hojiblanca puede entrar en un círculo vicioso de verrugas y ramas secas, al igual que otras variedades como la manzanilla cacereña o la cornicabra.

En cambio, hojiblanca, tolera muchísimo mejor la sequía y los suelos calizos que picual, y si el medio lo permite, es capaz de crecer mucho más que picual y por lo tanto producir mas; además está el tema, de la doble aptitud.


También hojiblanca tiene mayor tendencia a la vecería y menor rendimiento graso que picual, pero si estamos hablando de un entorno muy agresivo para el marteño, puede ser que sea al contrario, que los lucentinos sean más regulares y su aceituna rinda más.

Bueno, aquí dejo el "recordatorio". Un saludo.
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Re: VARIEDAD HOJIBLANCO

Mensaje  Villarrobledo el Jue Feb 01, 2018 1:11 am

Buenas noches, después de leer en el foro, sobre el tema que me interesa, veo que este hilo se puede adaptar perfectamente, por lo que publico aquí mis dudas, para no duplicar los mismos temas en varios hilos.
La cosa es que quiero poner este año algunos olivos en una parcela de 5400 m2, y el año que viene, si Dios quiere, quisiera poner 1500 en otra parcela que linda con esta. Llevo mucho tiempo intentando obtener información sobre este árbol, ya que es la primera vez que pongo olivo, y no lo conozco. Después de mucho leer, he optado por las dos variedades, Picual y Hojiblanca, que creo que se pueden adaptar a mi zona, que por cierto, no os lo he dicho, estoy en Villarrobledo (Albacete), aquí hace frío en invierno y mucho calor en verano, pero no tenemos humedad ambiental, también dispongo de riego y cuando vaya a entrar en producción, podré meterle humus a tutiplen, bueno, el caso es que ya me he puesto a mirar la planta, y me han aconsejado en un vivero andaluz, la variedad hojiblanca, y comentándoles mis dudas sobre la vecería acusada, me dicen que no es como se suele decir, que tiene muy poca. Entonces, veo que en este hilo tratáis el mismo tema, pero adaptado a una zona con humedad ambiental, por eso tengo la duda de si tiene los mismos problemas de enfermedades y producciones, aquí en mi zona. Mi terreno es calizo por lo que hojiblanco se adaptaría muy bien, aunque picual también puede soportarlo, luego está el tema de las producciones y rendimientos, por lo que he visto, y confirmado en este hilo, hojiblanco tiene rendimientos muy pequeños y picual muy grandes, y según una tabla excel que he visto en otro hilo, sobre precios por rendimientos, observo que para el precio de este año, con rendimiento de 17% el precio es de 53,8 cts. y de 70,8 cts. para rendimiento de 22%, lo cual es mucho dinero de por medio, también comentáis que hojiblanco puede tener unas producciones mucho mayores, pero no se si llegan a cubrir las diferencias que he comentado, vamos, que pienso que al final el rendimiento monetario seria muy parecido, no? con la duda de si hojiblanco le da por no ser regular año tras año, entonces picual seria mucho mas rentable. También he leído que hojiblanco le cuesta mucho soltar la aceituna aunque sea mecanizada, una vez madura, por eso me gustaría saber de primera mano, si esto es así y da problemas para su recolección, y máxime teniendo en cuenta que la recolección seria por medio de vibradores manuales y no por paraguas en tractor.
Se me ha ocurrido poner este año hojiblanco en esta parcela pequeña y, si vuestros consejos van en esa dirección, poner picual el año que viene en la otra parcela.
Bueno amigos, muchas gracias por aguantar el sermón, y a ver que os parece todo esto, a ver si me decido ya, que quisiera ponerlos a primeros de Marzo como mucho, que ahora hace mucho frío para plantones pequeños.

Villarrobledo

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Re: VARIEDAD HOJIBLANCO

Mensaje  Cortijero el Jue Feb 01, 2018 4:34 pm

Aunque en Almería no hace tanto frío en invierno!, tengo de las dos variedades y me gusta más hojiblanca, pues además de que la aceituna es de más tamaño,  le ataca menos la mosca, no se cae tanto al suelo antes de la cosecha y  además de aliñarla para mesa, está más dura y se estropea menos en el porte.

Cortijero

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Re: VARIEDAD HOJIBLANCO

Mensaje  Villarrobledo el Jue Feb 01, 2018 5:32 pm

Hola amigo, buenas tardes y gracias por contestar.
Aquí el frío fuerte lo hace a partir de diciembre, hasta febrero, pero supongo que para esas fechas, la aceituna ya debe de estar preparada para su recolección, no? Entonces, que me puedes decir de tus dos variedades? te gusta más hojiblanca por lo que has dicho, pero respecto a las producciones y rendimientos, como te salen en igualad de cantidad de olivos? esa es una de las cosas que no llego a tener claro por lo que comenté en el post anterior, picual menos kgs, más rendimiento y menos vecera, y hojiblanca más kilos menos rendimiento y más vecera, teniendo en cuenta que cualquiera que ponga tendría agua. Lo principal es qué variedad se adapta a mi clima y terreno, y eso creo que lo cumplen las dos, por lo que mi única duda es la que me puede dar más y mejor cosecha.
Saludos.

Villarrobledo

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Re: VARIEDAD HOJIBLANCO

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Feb 01, 2018 9:51 pm

Macho, si te lo respondes tú todo, qué te vamos a decir.
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Re: VARIEDAD HOJIBLANCO

Mensaje  Villarrobledo el Jue Feb 01, 2018 10:09 pm

Pues solo quería conocer la experiencia del amigo Cortijero, ya que tiene la dos variedades de las que tengo las dudas, solo eso macho.

Villarrobledo

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Re: VARIEDAD HOJIBLANCO

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Feb 01, 2018 10:15 pm

A mi me da igual, compadre, que ésto no es mio.
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Re: VARIEDAD HOJIBLANCO

Mensaje  Villarrobledo el Jue Feb 01, 2018 10:27 pm

Vamos a ver, que yo solo estoy preguntando, no se por qué, pero me parece que te lo has tomado mal, en ningún momento he dicho nada de ti ni de que esto sea tuyo o no, no entiendo.

Villarrobledo

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Re: VARIEDAD HOJIBLANCO

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Feb 01, 2018 10:33 pm

Villarrobledo, no es por ti en concreto. Últimamente los nuevos foreros se presentan con la muletilla "voy a aprender todo lo que pueda". No aportáis ni fotos ni experiencias, sólo preguntáis relativo a vuestras inquietudes concretas, tanto en público como en privado.

Hasta hace un par de años, lo que se escribía en el foro hasta lo puedes hasta encontrar en google.

Ahora mismo, el foro, no parece ni de lejos lo que era. Es aburrido.

Un saludo.
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Re: VARIEDAD HOJIBLANCO

Mensaje  Cortijero el Jue Feb 01, 2018 11:38 pm

Amigo Villarobledo la mejor calidad es de hojiblanco . En la cantidad de producción en mi cortijo en peso no hay mucha diferencia. No es cierta la mayor vecería del hojiblanco. Ambas variedades responden bien a los buenos cuidaos y abono. Picual tiene el gran problema de que se cae el fruto muy pronto al suelo, porque es muy tempranero! Incluso antes de la apertura de almazaras y que la mosca acude por ello más pronto a él, Ninguna de las dos variedades son alternantes por naturaleza y la vecería no es automática por años, sino que les influye mucho más el bueno o mal tiempo al cuaje de la flor y el cuidado previo y reservas recibido durante el año. Yo en tu lugar me decidiría por hojiblanco, como los malagueños, y parte de los cordobeses que saben mucho de olivos. No obstante elige también algún ejemplar variado de otras clases, que además te pueden servir para polinización cruzada que es más efectiva y para admirar la belleza y diferencias de cada una. No te olvides de una cornezuelo de Jaén que en verde aliñada esta deliciosa. Después, de la que mejor se porte en tu zona local ( que podría ser la cornicabra). Hazle injertos al resto, cuando dentro de unos años compruebes la que mejor se portó. Atiende los consejos de Rafa Navarro que veo que es un gran profesional y quizás el que más sepa del foro. Yo soy un novato, pero soy muy observador. Creo que los que empezamos a disfrutar conociendo el mundo del olivar, no estamos al nivel de los veteranos y podemos serles aburridos. Mis disculpas.

Cortijero

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Re: VARIEDAD HOJIBLANCO

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Feb 01, 2018 11:54 pm

Villarrobledo, la hojiblanca y la cornicabra son primas hermanas. Son prácticamente idénticas en comportamiento; muchas veces digo que en lo único que varían, es en la forma del fruto.

En Ciudad Real he visto algún individuo aislado de Hojiblanca, en fincas calizas, secas y en un alto. Se come con patatas al picual, aunque va a la mano del cornicabra.

No he visto plantaciones grandes en tu comunidad de hojiblanca, ni que lleven tiempo.

Aquí en Andalucía, de donde es nativa, hay pocas fincas en zonas muy frias, lo que te hace pensar de la conveniencia de ponerla en sitios muy fríos.

Cuando se ha puesto en bajos y huertas, tiene el problema de que se le hiela el fruto, por la tardía maduración, igual que le pasa a la cornicabra vuestra. También en estos emplazamientos da problemas la humedad ambiental en el tema de la antracnosis, pero allí en tu zona dudo que sea problema.

A donde quiero ir a parar, que yo personalmente tengo mis reservas sobre la hojiblanca en tu zona. Son algo subjetivas, partiendo de la base de que la variedad procede de zonas cálidas, y de que hay poca experiencia al respecto. Para una variedad similar pero adaptada al frío, ya la tienes con la cornicabra; también se comenta sobre la arróniz, pero no conozco bastante acerca de ella.

Si ojeas por aquí, verás de buenos agricultores manchegos que con una buena disciplina de poda y tratamientos con cobre, no tienen apenas berrugas, y que están más contentos con cornicabra en secano que con picual en secano.


Espero que te sea de ayuda. Un saludo.
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Localización : Córdoba

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Re: VARIEDAD HOJIBLANCO

Mensaje  CANDIPB el Vie Feb 02, 2018 10:53 am

Amigo Villarobledo, soy paisano tuyo, Quintanar de la Orden,  cornicabra es una gran opción para secano.

Aparte de otras variedades, tengo cornicabra y picual, las producciones en cornicabra suelen ser altas, tiene alternancia en las cosechas, pero con un buen control de la poda, alimentación y cosechas tempranas, esa vecería se corrige bastante. Lo que menos me gusta es la cantidad de verruga que les aparece, aunque si desde pequeñas les aplicas cobre y limitas el abonado nitrogenado lo vas a controlar bastante.

En cuanto a hojiblanca poco te puedo decir, solo tengo dos arboles por ver el desarrollo, pero aun son pequeños. 

De arróniz, el frío lo aguanta perfectamente, producciones bastante decentes, aunque algún año falla, buen calibre de fruto, en cuanto a la  sequía lo lleva un poco peor, buena adaptación a  suelos calizos y eso si, el cobre que no te falte para controlar la tuberculosis. 

Ahora eres tú el que tiene que valorar lo que plantar. Un saludo.

CANDIPB

Localización : La Mancha Toledana

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Re: VARIEDAD HOJIBLANCO

Mensaje  Villarrobledo el Vie Feb 02, 2018 6:02 pm

Rafanavarro, buenas tardes lo primero, te entiendo perfectamente porque yo estoy en otro foro de carácter nacional, de otro cultivo leñoso, y además soy moderador en algunas de sus áreas. Todos entramos a un foro nuevo diciendo lo mismo, que queremos aprender y bla bla bla , pero es que algunos si queremos aprender, y otros solo quieren aclarar sus dudas y luego ni vuelven, y si vuelven solo es para que le aclaren dudas, y luego vuelven a salir pitando, esto lo vivo al igual que vosotros. En concreto, yo, me he registrado después de leer el foro en algunas ocasiones, como ya dije en mi presentación, antes de preguntar, he leído mucho del foro, muchos hilos relacionados y no con mis dudas, y solo después de absorber la información que quería recabar, me he decidido a preguntar en un hilo ya abierto, para evitar duplicidades, que yo también se lo jodio que es eso. Como uno de los miembros, Cortijero, tiene precisamente las dos variedades sobre las que tengo dudas, es por eso que pregunté para conocer de su mano los detalles que me pueden aclarar y decidir sobre lo que poner en mi terreno.
Si al final llego a ponerlos, veréis como intentaré participar en el foro, y poner fotos, videos o lo que haga falta, una vez la pequeña plantación esté puesta, ahora, comprenderás que no ponga nada, porque no tengo nada puesto Very Happy
Venga un saludo.

Villarrobledo

Localización : Villarrobledo

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Re: VARIEDAD HOJIBLANCO

Mensaje  Villarrobledo el Vie Feb 02, 2018 6:43 pm

Cortijero, mucha gracias por facilitarme la información que solicitaba, principalmente que ambas variedades te dan producciones parecidas y no es tanta la vecería como se suele decir, imagino que con un control adecuado, jajajaja, nunca dejada de la mano. La diferencia es que tú estás en zona cálida y aquí hace un poco de fresquete, aunque si te digo la verdad, este año es el primero después de varios, que hace frío, los anteriores hemos estado casi en bañador. Hay una cosa que si me gustaría saber, porque no releído mucho al respecto, dices que es buena idea poner algunos olivos de otra variedad por el tema de la polinización, pensaba que estas variedades ya eran como los almendros, que vienen autofértiles, la verdad es que si es bueno, no cuesta trabajo poner uno o dos arboles de otra variedad, o lo que sean precisos por hectárea.
Rafanavarro, tu disertación ha sido total, toda la información de esta variedades, y tus apreciaciones, en pocas lineas, la verdad es que da gusto. No sabía que cornicabra y hojiblanca sean tan parecidas como dices, porque las comparativas que he leído en distintas webs, unas oficiales y otras no, le dan características distintas, en cuanto a producciones, entradas en producción, vecería, enfermedades, suelos, etc. por este motivo lo tenía descartado desde un principio, yo sé que por mi zona hay plantaciones de cornicabra, no muchas, la mayoría picual, y en los viveros de por aquí, es la que aconsejaban a todo quisqui, ahora dicen que hojiblanca, creo que todos hablan según lo que les interese vender. Fue precisamente un vivero de tu zona quien mejor creo que me aconsejó, y quien mostró mas interés en que comprara bien, que en venderme ella las plantas, y además mas barato que por aquí. Me dijo que la hojiblanca va muy bien en mi zona, que los temas de vecería, como dice el amigo Cortijero, no son tanto.
Paisano Candipb, gracias por tu aportación, si cornicabra te va bien en secano, imagino que también me iría bien a mi en regadío, ya con toda esta información, ya puedo valorar lo que poner.
Visto lo visto, creo que voy a optar por poner hojiblanco, es una plantación pequeña de 180 arboles y no puedo perder mucho si la cosa no va bien, y como también quiero poner 1500 al lado en una parcela de 4,5 Ha, para el año que viene, ya veo si allí pongo también hojiblanco o picual o cornicabra, mientras me da tiempo a aprender más, incluso de ver algunas plantaciones que pueda haber por aquí o cerca, que sería la mejor manera de valorar la que mejor pueda pegar.
Saludos cordiales a todos y muchas gracias por vuestros comentarios.

Villarrobledo

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Re: VARIEDAD HOJIBLANCO

Mensaje  rafanavarro@live.com el Vie Feb 02, 2018 6:55 pm

Aquí en Córdoba puedes tener más de 50 viveros. Los precios y la calidad por lo tanto son muy competitivos. Además, suele haber buen feeling entre ellos, y se pasan planta los unos a los otros si alguno hace una venta importante.

Pues nos vas contando como te va la hojiblanca. Asociamos por la provincia que aquello es frío, pero luego el microclima cuenta mucho. Si la plantación está en un alto, no se van a sentir tanto los fríos.

Un saludo.
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Re: VARIEDAD HOJIBLANCO

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