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PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

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PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

Mensaje  alsagui el Dom Nov 30, 2014 4:50 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Bueno.
Aunque faltan unos meses, pero ya quiero expresar aqui el primer tratamiento fitosanitario que realizare a mis niñas.
Despues de podar, a finales de febrero , primeros de marzo, y el caldo sera el siguiente.
.- Sillyt flow a 160cc/ hl ( este año voy a provar este producto)
.- Boro a 300cc/ hl
.- abono foliar ( urea) a 1.5kg/hl

Que os parece?

alsagui

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Re: PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

Mensaje  plbr el Miér Mar 04, 2015 5:09 pm

Querty he encontrado nitrato potásico en 25kilos a 1.76 pero la dosis que me aconsejan es del 3-4% por lo que a los 2500 litros le corresponderían 100kilos de nitrato potásico y me saldría la cuba solo de nitrato sobre 176€ parece excesivo.
Como lo veis vosotros.

plbr

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Re: PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

Mensaje  Lojaime el Miér Mar 04, 2015 5:40 pm

Gracias a todos porque lo habeis explicado magnificamente. Yo acabo de entrar y he visto las cuestiones que planteaba El conde . Espero poder comentar los resultados que obtengo.

Lojaime


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Re: PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

Mensaje  Querty el Miér Mar 04, 2015 6:32 pm

Plbr el nitrato al 2% es suficiente y puedes completarlo con urea al 1%.
Es conveniente añadir K en todos los tratamientos que hagamos.
Otra alternativa es el uso del Cloruro Potásico que está a 0.40€/kg y no le pasa nada al olivo.
Un saludo.

Querty


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Re: PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

Mensaje  Querty el Miér Mar 04, 2015 7:33 pm

El precio del nitrato potásico está entre 0.90 a 1€ kilo. 
Si no lo puedes comprar a ese precio busca otro proveedor. Entra en el enlace de la Agencia Española de 
Fertilizantes y tienes un tlf y un email donde preguntar proveedores en tu zona. Un saludo.

Querty


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Re: PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

Mensaje  plbr el Miér Mar 04, 2015 8:46 pm

Querty gracias por tu aclaración lo pondré al2% la urea al 1%  además de K y algún cobre acompañado de mancocep

plbr

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Re: PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

Mensaje  alsagui el Dom Mar 08, 2015 8:09 am

el Conde de Montecristo escribió:Lojaime, en cuanto a la Dodina, supongo que será Sillyt, tengo algunas dudas:
  < ¿que incompatibilidades tiene?, ¿va bien con el MAP?
  < ¿que dósis utilizas?
  < ¿qué precio manejas?
  Un saludo
Syllit flow de Agrophar. La casa que lo comercializa es de Sevilla, y la tecnica es muy atenta. Si teneis alguna duda os paso su mail. Seguro que os responde

alsagui

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Re: PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

Mensaje  comino el Lun Mar 16, 2015 2:51 pm

Este fin de semana he estado tratando con syllit-flow,pero sólo con agua,pues quería hacerlo con siap-ton y el técnico del syllit me dijo que tenia incompatibilidad, se podía coabular y tendría que estar echando un producto antes que otro y luego un corrector de pH,así que lo hice sólo.
Sobre lo que decís de utilizarlo con cobre,si un olivo tiene repilo y se le echa cobre,las hojas se caen no,aunque vaya mezclado con syllit?por lo que tengo entendido,el syllit se utiliza para que esa hoja no se caiga y se recupere,pero el cobre hace que esa hoja caiga.
No sé, yo por no complicarme ya digo,lo he echado solo,aparte del repilo por la tuberculosis,que también me comentó el técnico que va muy bien.

comino


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Re: PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

Mensaje  alsagui el Jue Mar 19, 2015 7:35 am

Hoy dia de San Jose he decidido realizar el primer tratamiento. Y despues de mucho pensar, este lo realizare solo con cupertine m ( cobre y mancozeb). Y durante los festivos de semana santa realizare otro con todos los foliares ( urea. Map. Nitrato potasa. Boro ), y aminoacidos. Y para el 20 o 25 de abril la dodina ( sillyt).
Que os parece?
Voy a hacer caso a Conde de M. , que dijo que ahora el olivo todavia no absorbia bien los nutrientes via foliar. Dos semanas mas y con buen tiempo el olivo se pone en marcha

alsagui

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Re: PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

Mensaje  alsagui el Vie Mar 20, 2015 8:16 am

Ayer realice el tratamiento solo con cobre.
Durante la semana santa quiero realizar otro tratamiento, esta vez con aminoacidos + Urea + MAP + Nitrato potasico + Boro
mi pregunta es:
debo aplicar regulador de PH en este tratamiento ?

alsagui

Localización : Carme

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Re: PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

Mensaje  volante el Vie Mar 20, 2015 9:54 am

Si no usas cobre (que puede precipitar) ni insecticidas (que se puedan descomponer por pH inadecuados) no creo que tengas problemas

volante

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Re: PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

Mensaje  carviñas el Vie Mar 20, 2015 10:49 am

alsagui escribió:Ayer realice el tratamiento solo con cobre.
Durante la semana santa quiero realizar otro tratamiento, esta vez con aminoacidos + Urea + MAP + Nitrato potasico + Boro
mi pregunta es:
debo aplicar regulador de PH en este tratamiento ?
El  MAP y el boro hacen bajar el PH mas de lo deseado.
Si lo puedes medir, mejor lo vas subiendo.
Si no tienes con que medirlo, añadele 150 c.c de acido fosforico por cada 1000L  de agua y te quedará dentro de unos margenes aceptables.

carviñas

Localización : Priego de Córdoba

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Re: PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

Mensaje  aguilar el Vie Mar 20, 2015 2:53 pm

alsagui escribió:Ayer realice el tratamiento solo con cobre.
Durante la semana santa quiero realizar otro tratamiento, esta vez con aminoacidos + Urea + MAP + Nitrato potasico + Boro
mi pregunta es:
debo aplicar regulador de PH en este tratamiento ?

alsagui mejor siempre...siempre el PH regulao......

aguilar

Localización : arganda del rey

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Re: PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

Mensaje  carviñas el Sáb Mar 21, 2015 9:29 am

carviñas escribió:
alsagui escribió:Ayer realice el tratamiento solo con cobre.
Durante la semana santa quiero realizar otro tratamiento, esta vez con aminoacidos + Urea + MAP + Nitrato potasico + Boro
mi pregunta es:
debo aplicar regulador de PH en este tratamiento ?
El  MAP y el boro hacen bajar el PH mas de lo deseado.
Si lo puedes medir, mejor lo vas subiendo.
Si no tienes con que medirlo, añadele 150 c.c de acido fosforico por cada 1000L  de agua y te quedará dentro de unos margenes aceptables.
PERDON:
Meti la pata, te aconsejé mal (un lapsus). Para subir el pH de ese caldo, asi a bulto y sin medir, lo que debes añadir no es acido fosforico (que lo bajaria aún más), sino carbonato potasico a razón de 1,5l por cada 1000l de agua.
Espero no haberte causado ningún perjuicio. (no se que me pasó, por un momento me puse a aconsejarte lo hay que hacer para bajar ese pH cuando lo que se trataba era de subirlo)
Lo siento,espero no haberte confundido más aún.

carviñas

Localización : Priego de Córdoba

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Re: PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

Mensaje  alsagui el Sáb Mar 21, 2015 9:56 am

carviñas escribió:
carviñas escribió:
alsagui escribió:Very Happy Ayer realice el tratamiento solo con cobre.
Durante la semana santa quiero realizar otro tratamiento, esta vez con aminoacidos + Urea + MAP + Nitrato potasico + Boro
mi pregunta es:
debo aplicar regulador de PH en este tratamiento ?
El  MAP y el boro hacen bajar el PH mas de lo deseado.
Si lo puedes medir, mejor lo vas subiendo.
Si no tienes con que medirlo, añadele 150 c.c de acido fosforico por cada 1000L  de agua y te quedará dentro de unos margenes aceptables.
PERDON:
Meti la pata, te aconsejé mal (un lapsus). Para subir el pH de ese caldo, asi a bulto y sin medir, lo que debes añadir no es acido fosforico (que lo bajaria aún más), sino carbonato potasico a razón de 1,5l por cada 1000l de agua.
Espero no haberte causado ningún perjuicio. (no se que me pasó, por un momento me puse a aconsejarte lo hay que hacer para bajar ese pH cuando lo que se trataba era de subirlo)
Lo siento,espero no haberte confundido más aún.
Very Happy Very Happy Very Happy

alsagui

Localización : Carme

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Re: PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

Mensaje  Pepeillo el Vie Abr 03, 2015 11:13 am

Bueno ya he hecho los pedidos para el 1er. tratamiento de primavera.
Urea normal 2%, sulfato potásico 1%, ácido fosfórico 0,32% (neutralizado con KOH), sulfato de Zn 0,25%, sulfato de Mn 0,25%, ácidos fúlvicos (80%) 0,25%, Syllit Flow 0,15% y mojante 0,05%.
He realizado los cálculos y este tratamiento supone el 4%N, 4%P y 1,6%K de las necesidades para mi previsión de cosecha de 12.000kg/ha.

Pepeillo


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Re: PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

Mensaje  el Conde de Montecristo el Vie Abr 03, 2015 11:41 am

Pepeillo escribió:Bueno ya he hecho los pedidos para el 1er. tratamiento de primavera.
Urea normal 2%, sulfato potásico 1%, ácido fosfórico 0,32% (neutralizado con KOH), sulfato de Zn 0,25%, sulfato de Mn 0,25%, ácidos fúlvicos (80%) 0,25%, Syllit Flow 0,15% y mojante 0,05%.
He realizado los cálculos y este tratamiento supone el 4%N, 4%P y 1,6%K de las necesidades para mi previsión de cosecha de 12.000kg/ha.
 No echas ni Mg ni Boro?

el Conde de Montecristo

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Tratamiento foliar de brotación.

Mensaje  rafanavarro@live.com el Vie Abr 03, 2015 12:42 pm

Veo que hay bastante nivel en cuanto a los tratamientos foliares, me sorprendo, la verdad.

De lo que estáis hablando, en realidad consiste mi labor. Para plantear un tratamiento, visito la finca unas semanas antes de la fecha del tratamiento, para los tratamientos de otoño y primavera. Se evalúa el estado nutritivo actual de la finca, análisis de hoja disponibles de esa finca o de fincas con características similares, se estima el desarrollo que va a llevar la finca (año de carga, de descarga o media cosecha), pluviometría... y un pequeño programita de cosecha propia que tengo en el ordenador me da el tratamiento.

Por supuesto uso "saco grande", es decir, urea cristalina, fosfato monoamónico, cloruro/sulfato/nitrato potásico, nitrato cálcico, sulfato/nitrato de magnesio, borato/á. bórico, sulfato de Mn, sulfato de Zn.

Lo que veo, es que se siguen utilizando fórmulas establecidas. Estamos deacuerdo, en que esos tratamientos que ponéis aquí son de verdad buenos, pero para afinar aún mas, deberíais cotejar el estado nutritivo real y actual de la planta, y pensar en el rumbo que le toca al olivo ese año. Os aseguro que la planta lo agradece.

Es superimportante tener en cuenta la relación:

consumo de la parte aérea/absorción radicular
 
de cada nutriente para cada mes. Es el factor que en realidad os prevee futuros estados deficitarios y necesidad de aplicar un nutriente, o bien bajar la dosis si sabes que no va a ser muy necesario.

Es obvio que este es el librillo que yo sigo, y que cada uno sigue el que mejor le va.

rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

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Re: PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

Mensaje  Pepeillo el Vie Abr 03, 2015 10:11 pm

CdM, no aplico boro en este tratamiento por ser incompatible con los sulfatos de Mn y Zn. Sobre el Mg, tampoco lo pongo ya que al agua de mi pozo tiene bastante cantidad de Mg y Ca, aunque lo que más tiene la jodida es NaCl, por eso nunca aplico fertilizantes que tenga ni Mg, ni Ca, ni por supuesto cloruros. En el próximo tratamiento antes de floración aplicaré bastante Boro con un poco de Molibdeno.

Rafa, por supuesto que tengo en cuenta los análisis foliares del año pasado pero también los de suelo y de agua de riego. Realmente creo que la fertilización debe ser planificada teniendo en cuenta los aportes anteriores, datos de análisis, cosecha esperada y desarrolo futuro de la plantación. 

Este año espero bastante carga, por lo menos es lo que está mostrando el olivo hasta ahora, excepto en algunas pequeñas zonas de la finca con problemas específicos de suelo, el estado vegetativo actual es muy bueno, diría que excelente, de hecho creo que con las previsiones de 12000kg/ha me quedo corto, pero ya se sabe, en agricultura una cosa es lo que esperas y otra muy distinta lo que obtienes (plagas, granizo, heladas, averías...). 
Este año les podré unas 15tn/ha de buen compost y 5tn/ha de yeso agrícola como aporte de fondo, para añadir materia orgánica, macro y micro elementos  y por supuesto el yeso para desplazar el Na por Ca. Este aporte lo suelo hacer cada 2 años.
Por fertirriego, ahora le pongo en continuo solución 12-4-6, después de cuaje cambio a 8-4-10  y termino en otoño con 6-3-12, este año también le podré algo de ácidos fúlvicos que tengo. Los micro, cómo he dicho, se los aplico por vía foliar B, Zn, Mn, Mo y en el compost.
Los tratamientos foliares de fertilización suelen ser 3, este primero que he indicado, antes de la floración aplico otro bajando el N y cambiando el Zn y Mn por boro. Luengo en otoño si hay bastante carga suelo poner poco N y mucho K junto al Cu fungicida.
Además de la fertilización histórica, la observación del estado de los árboles y los análisis el criterio básico  que sigo es usar 83-16-53 UF de NPK para mantenimiento del árbol y 15-4-25 UF/tn de fruto. Para ello tengo en cuenta todos los aportes fertirriego, foliar y el compost, este último dividido en varios años.
Este año el compost que he comprado no es especialmente bueno 29% de MO; 1,8-2,5-0,5 NPK; 13%CaO; 2,35%MgO; 1%Fe; 0,15% Mn; 14 mg/kg B; 110mg/kg Cu  y 415mg/kg Zn.

Pepeillo


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Re: PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

Mensaje  Pepeillo el Vie Abr 03, 2015 10:21 pm

Bueno además del rollo anterior, para los fertilizantes por el riego además de ir cambiando de composición de la solución programo el dosificador para intentar adaptar los aportes a las necesidades del olivo mes a mes con unas tablas de distribución de marzo a octubre.
Quien dijo que esto de la nutrición del olivo era sencillo.

Pepeillo


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Re: PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

Mensaje  Querty el Vie Abr 03, 2015 10:53 pm

Pepeillo has calculado el coste que supone tu fertilización sobre kg de aceituna producido?

Querty


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Re: PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

Mensaje  Pepeillo el Vie Abr 03, 2015 11:05 pm

El costo está entre 2 y 3 c€/kg, bueno en los años de poca producción es posible que se dispare a 4 o 5 c€/kg

Pepeillo


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Re: PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

Mensaje  rafanavarro@live.com el Vie Abr 03, 2015 11:54 pm

Pepeillo escribió:Bueno además del rollo anterior, para los fertilizantes por el riego además de ir cambiando de composición de la solución programo el dosificador para intentar adaptar los aportes a las necesidades del olivo mes a mes con unas tablas de distribución de marzo a octubre.
Quien dijo que esto de la nutrición del olivo era sencillo.

Si les haces lo que dices, es impresionante, les haces por 4 o 5 de los que yo les trabajo...

Tu estas a pie de finca, habrás visto resultados y costes, la verdad que es muy, muy sofisticado. Si dices que superas 10 Tm/Ha, no te estará yendo mal. Lo que dice Querti de los costes... yo tambien me encojo de hombros.

Pero me daras la razon de que así no trabaja casi nadie...

Con mi anterior mensaje me refiero al verdadero interés de los tratamientos efectuados: la RENTABILIDAD. Se trata de que la diferencia entre lo invertido y lo cobrado sea máxima, ahí es donde yo trabajo. Hay agricultores que por ejemplo dan un tratamiento foliar al año, abonan el suelo cada varios años...y en el otro extremo podrias estar tu, Pepeillo!

A todos les trabajo siguiendo las mismas premisas, intento conseguir con un control de la finca, con el mismo gasto que por otros sistemas, que la producción sea mayor. Desde luego, que en la mayoría de fincas que llevo, secano de olivos de sierra de uno o dos pies, no se llegan ni de lejos a los 10.000 kg / Ha.

rafanavarro@live.com

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Re: PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

Mensaje  rafanavarro@live.com el Sáb Abr 04, 2015 12:31 am




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Re: PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

Mensaje  rafanavarro@live.com el Sáb Abr 04, 2015 12:32 am

A estos bonsais es hasta malo hacerlos cargar! 

Olivar típico de Sierra Morena, en la D.O. Montoro Adamuz.

Os podéis imaginar la rentabilidad de estas explotaciones y la inversion razonable que pueden hacer. Cuando esto hecha aceitunas por un módico coste, se puede decir que se están haciendo las cosas medio bien.

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Re: PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

Mensaje  Pepeillo el Sáb Abr 04, 2015 1:49 am

Esta claro que cada finca es un mundo y cada una y cada agricultor tienen sus limitaciones, unas veces técnicas, otras económicas y otras culturales, y por supuesto en esto de las técnicas agrícolas, aunque ya muy estudiadas, no se deja de aprender nunca, a falta de modelos que controlen todos los factores la agricultura es casi un arte.
En mi caso el factor limitante de mi finca es la salinidad del agua además de que mi formación no es agrícola sino industrial, he intentado informarme lo que he podido sobre este cultivo leyendo lo que ha caído en mis manos y experimentando en la medida de mis posibilidades, pero que conste que a pesar de ello la finca la tengo como un segundo trabajo de fin de semana y algunos días libres. A lo largo de los años mi visión de la agricultura ha ido cambiando, al principio me obsesionaba obtener máxima producción y poco a poco he ido cambiando a optimizar el beneficio pero conservando el medio para asegurar producciones futuras. Abonado orgánico, cubiertas vegetales, laboreo mínimo, no usar herbicidas, insecticidas solo ante plagas,... recoger solo aceitunas de vuelo.
Cuando veo olivos como los que muestra Rafa me parece imposible que se pueda obtener beneficios de ellos, su cultivo me parece numantino.

Pepeillo


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Re: PRIMER TRATAMIENTO FITOSANITARIO

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