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Carencia de boro

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Carencia de boro

Mensaje  Olivarero el Mar Feb 02, 2016 2:10 pm

Buenos días,

Después de hacer varios análisis foliares, me salen todos con carencia de boro. Aplico abono foliar y también lo aplico en el suelo, pero algo tengo que estar haciendo mal cuando sigo teniendo carencia de boro. Como puedo solucionar dicha carencia.

Muchas gracias.

Olivarero


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Re: Carencia de boro

Mensaje  Querty el Mar Feb 02, 2016 2:46 pm

¿Qué abono foliar aplicas y qué aplicas al suelo?.

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Re: Carencia de boro

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Feb 02, 2016 2:58 pm

Olivarero escribió:Buenos días,

Después de hacer varios análisis foliares, me salen todos con carencia de boro. Aplico abono foliar y también lo aplico en el suelo, pero algo tengo que estar haciendo mal cuando sigo teniendo carencia de boro. Como puedo solucionar dicha carencia.

Muchas gracias.

Dinos tipo de suelo, localidad, variedad y manejo: riego, verdeo/negra, laboreo, etc.

Aplicándolo al suelo, sólo si estamos hablando de suelos de textura gruesa y pH neutro-ácido, se notaría: en suelos arcillosos, y más aún si son calizos, el boro queda casi inmovilizado. También, arrastramos varios años secos, en los que los abonados al suelo, han echo bien poco.

En el tema de los tratamientos foliares, el boro se suele asimilar bien, siempre que se aplique en una dosis y condiciones correctas. A ver si no estas gastando suficiente caldo...

POR EXPERIENCIA PROPIA, ES DECIR, DE COSECHA PROPIA, TE PUEDO DECIR, QUE LAS FINCAS EN LA QUE LA PODA NO ESTÁ SIENDO LO SUFICIENTEMENTE EFICIENTE, TIENEN TENDENCIA A TENER MALOS NIVELES DE BORO.

Las ramas viejas y verticales, ven disminuida su capacidad de suministro de savia a los brotes, y el boro sería unos de los nutrientes más afectados.

Puedes poner alguna foto? 

Gracias.

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Re: Carencia de boro

Mensaje  Querty el Mar Feb 02, 2016 3:02 pm

rafanavarro@live.com escribió:Puedes poner alguna foto?
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Re: Carencia de boro

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Feb 02, 2016 3:04 pm

¿¿¿¿Pero este muchacho puso el otro día su análisis, y daba "bien" de boro????

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Re: Carencia de boro

Mensaje  Querty el Mar Feb 02, 2016 3:06 pm

En mi análisis le salía mal.

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Re: Carencia de boro

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Feb 02, 2016 3:07 pm

Querty escribió:En mi análisis le salía mal.
Se que sale debajo del nivel de suficiencia, pero no a unos niveles alarmantes.

Pero además, visualmente los síntomas son evidentes.

Lo que no comprendo es de si habla de otros análisis o del mismo. No recordaba a Olivarero como el del olivar bajo de N, Ca.

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Re: Carencia de boro

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Feb 02, 2016 3:23 pm

Olivarero, perdón por mi torpeza al no recordar tu intervención anterior. Tengo la cabeza llena de olivos, y se ve que ya no entra más información.

Esos suelos son provocadores de carencia de boro, textura gruesa y pH ácido, el boro está lavado. El boro que aplicas con los abonados, con el tiempo se lava también.

Del mismo modo, mira la poda que hacéis, hay ramas con la misma edad que el tronco. Quitais las ramas verticales pero las horizontales son centenarias.

Y dejándole el testigo al Sr. Querty, que el sí que tiene la capacidad para recordar intervenciones anteriores y otras muchas más destrezas, te pregunto yo también: ¿Qué/como echas el boro?

Un saludo.

rafanavarro@live.com

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Re: Carencia de boro

Mensaje  anlo el Mar Feb 02, 2016 7:15 pm

Esos olivos están como si fueran almendros. Yo no se si es que por esa zona se lleva tener el olivo así o que será, pero a mi me da espelusno verlos!!!!! Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

anlo

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Re: Carencia de boro

Mensaje  el Conde de Montecristo el Mar Feb 02, 2016 9:10 pm

El boro es un elemento que tiene que estar en el sitio concreto y en el momento oportuno. Eso sólo se puede conseguir mediante la fertilización foliar. 
un saludo

el Conde de Montecristo

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Re: Carencia de boro

Mensaje  Olivarero el Miér Feb 03, 2016 11:24 am

Buenos días. 

Las parcelas las tengo en varias localidades de Badajoz. En las 7 analítica que he realizado este año tengo carencias con boro, algunas son ligeras, pero las hay. Los olivos están bien, pero esa carencia la tiene. Cuando  tenga tiempo las subiré con su foto de los olivos correspondiente con su analítica.

Apliaco aprovechando el tratamiento de marzo boro foliar (boratec) boroetanolamina al 11% (300cc a los 100l) y aplicó otro tratamiento con la misma dosis unos días antes de la floración. En el suelo lo voy a empezar a aplicar ahora unos 200 gramos por pie (borato sódico)

Un saludo y gracias por todo

Olivarero


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Re: Carencia de boro

Mensaje  Olivarero el Miér Feb 03, 2016 11:31 am

Se me olvidaba, esos tratamiento los hago todos los años


Saludos

Olivarero


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Re: Carencia de boro

Mensaje  rafanavarro@live.com el Miér Feb 03, 2016 2:30 pm

Olivarero, como bien dices, tienes deficiencia de boro, pero leve.

Si no efectuases esos tratamientos con boro, tendrías los olivos muy diferentes, te lo aseguro. Conozco muy bien el olivar de tierras como las tuyas.

Otra cosa es discutir si ese es el mejor boro para aplicar por via foliar, ahí no voy a entrar.

Respecto a lo del boro al suelo, decirte, que en Sierra Morena, con un olivar implantado en suelos similares al tuyo, se aplica el boro al suelo de forma rutinaria, cada pocos años.

Un saludo.

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Re: Carencia de boro

Mensaje  Olivarero el Miér Feb 03, 2016 2:52 pm

Hola amigo, me gustaría que me recomendase otro foliar, viendo el poco éxito que tengo. 
Otra cosa en tierra ácida sólo tengo esos que puse la foto el otro día.

Saludos y gracias por contestar tan pronto

Olivarero


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Re: Carencia de boro

Mensaje  rafanavarro@live.com el Miér Feb 03, 2016 2:55 pm

Olivarero escribió:Hola amigo, me gustaría que me recomendase otro foliar, viendo el poco éxito que tengo. 
Otra cosa en tierra ácida sólo tengo esos que puse la foto el otro día.

Saludos y gracias por contestar tan pronto
Yo utilizo ácido bórico o borato sódico para vía foliar, en dosis entre 0 y 0.5 %, según necesidades. Pero en el tratamiento aplico siempre algún tipo de materia orgánica, ya sean aminoácidos ó húmicos.

Ese producto, el boro etanolamina, se comercializa así arguyendo una mejor asimilación, lo que es del todo correcto.

Por eso no quiero entrar en esa guerra.

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Re: Carencia de boro

Mensaje  Olivarero el Miér Feb 03, 2016 2:59 pm



Ejemplo de un olivo en otro olivar que en la analítica me da carencia de boro

Olivarero


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Re: Carencia de boro

Mensaje  Querty el Miér Feb 03, 2016 3:25 pm

El suelo de ese olivo es muy parecido al de las otras fotos. Sube los análisis y comentamos. Un saludo.

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Re: Carencia de boro

Mensaje  rafanavarro@live.com el Miér Feb 03, 2016 3:27 pm

Olivarero escribió:

Ejemplo de un olivo en otro olivar que en la analítica me da carencia de boro

Te aseguro que ese olivo no está mal de boro, estará raspado como mucho.

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Re: Carencia de boro

Mensaje  Olivarero el Miér Feb 03, 2016 5:31 pm

Cuando llegue a casa OS subo la analítica y lo vemos con la fotos del olivar. La tierra no tiene nada que ver. Esa es muy buena tierra.


Saludo y gracias.

Olivarero


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Re: Carencia de boro

Mensaje  rafanavarro@live.com el Miér Feb 03, 2016 8:32 pm

Olivarero, creo que estás malinterpretando los análisis foliares.

Tú piensa en lo que puse, que cada nutriente, en hoja, puede estar por encima, igual o por debajo del valor de suficiencia. Imagina que el valor de suficiencia del boro es 19 ppm.

Pues si los tienes a 17 o 18 partes ppm, los tienes por debajo del nivel de suficiencia de boro, pero esta disminución apenas afecta significativamente a la producción. Pero no es el boro, en el análisis que pusiste el otro día, el nutriente que más te está limitando la producción. En un análisis de hoja, tienes que ver cual es el nutriente cuyo valor está más alejado, por debajo, del valor de suficiencia.

En el análisis que pusiste, recuerdo que estaban muy mal el nitrógeno y el calcio. De echo, el aspecto que daban las fotos que pusiste, se correspondía al análisis. Tienes que preocuparte más por el nitrógeno y el calcio, porque el boro no está tan mal como estos 2.

Si por ejemplo, aplicases más boro, y aplicases lo mismo de nitrógeno y calcio, verías muy poca mejora en la finca, respecto a aplicar mucho nitrógeno y calcio, y poco boro.

Cierto es que entran en juego, otros factores como las sinergias entre nutrientes, y el echo de que en los análisis de julio, el boro siempre salga en torno al valor de suficiencia por el tema del boro estructural/exportable, pero esto es ya del tema 2...

No se si me he explicado bien. Un saludo.

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Re: Carencia de boro

Mensaje  Olivarero el Jue Feb 04, 2016 8:31 am

Tu te explicas muy bien, se nota que sabes de lo que hablas......tu crees que el boro no debería de aplicar 200 gramos en el suelo sino con 2 aplicaciones foliares en el momento adecuado sería suficiente.

Saludos.

Olivarero


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Re: Carencia de boro

Mensaje  Querty el Jue Feb 04, 2016 10:00 am

Olivarero escribió:...o sino con 2 aplicaciones foliares en el momento adecuado sería suficiente.
Pero mojando bien el olivo. La zona que no mojes no asimilará el B del tratamiento.
El B de las hojas mas jóvenes es el que el olivo utiliza nutritivamente hablando.

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Re: Carencia de boro

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Feb 04, 2016 2:21 pm

Olivarero escribió:Tu te explicas muy bien, se nota que sabes de lo que hablas......tu crees que el boro no debería de aplicar 200 gramos en el suelo sino con 2 aplicaciones foliares en el momento adecuado sería suficiente.

Saludos.

El rodaje te da idea de las cosas, sólo es eso.

En el terreno de guijarros que pones, es conveniente aplicar boro al suelo cada pocos años, el famoso vasito de yogurt por olivo, los 200 gramos. Esta aplicación dura algunos años. Se debería aplicar después de una alta cosecha o ante condiciones graves de deficiencia. 

El boro tiene muchas funciones distintas en el olivo, su importancia es similar a la del nitrógeno. En resumen, si una planta está bien de boro, y le aplicas de más, responde con excesivo cuajado, lo que en el olivar, supone un descenso de la cosecha a medio y largo plazo. Es por ello, que el boro, se debe de aplicar en el olivo sólo ante necesidad real.

El tema del análisis de hoja y el boro....

Tengo una base de datos propia de unos 100 análisis de hoja, de julio, de varios años. Pues muestras con resultados inferiores a las famosas 19 ppm, te las puedo contar con los dedos de una mano. Y encima, en fincas con síntomas visuales claro.

Del mismo modo, este año he cogido 5 muestras en enero, para ver lo que me sale. Me acaban de dar el resultado de 3 fincas. La más baja de boro en análisis sale a 17 ppm, que medio me lo puedo creer. Pero me ha salido otra a 22 ppm que ahora voy a poner una foto.



Estoy llevando los análisis al laboratorio agroalimentario de la junta de Andalucía....

En la bibliografía NO ESPAÑOLA, sí he visto que aparece recogido, que el análisis de hoja para el boro no es fiable, porque el boro en el olivo es móvil (otra cosa que dicen que no es así los manuales españoles), y cuando la hoja tiene más del nivel de suficiencia, se exporta; pero si el suministro es escaso, la hoja adquiere su concentración con el boro estructural, y en el resultado de laboratorio va a salir igual, aunque la planta presente desajustes fisiológicos visibles.

Un saludo.

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Re: Carencia de boro

Mensaje  Pepeillo el Jue Feb 04, 2016 7:55 pm

Estoy planificando los tratamientos foliares de este año, creo recordar que los productos  con B son incompatibles con los sulfatos de Zn y Mn que uso con frecuencia, lo que suelo hacer en estos casos es tratar filas alternas con uno y otro producto, aunque no sé la movilidad de estos elementos en la planta. También parece que el Boro etanolamina algunos fabricantes ponen que no se use con productos cúpricos, esos ya es más complicado, siempre he usado esa formulación pero seguro que es mucho más económico usar ácido bórico pero no lo encuentro en los almacenes de mi zona.

Pepeillo


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Re: Carencia de boro

Mensaje  Querty el Jue Feb 04, 2016 8:38 pm

Pregunta en Tradelor (Lorca). Un saludo.

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Re: Carencia de boro

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