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Abonado al suelo

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Abonado al suelo

Mensaje  campero71 el Mar Dic 01, 2015 9:55 pm

Bueno a ver si alguien me puede ayudar, llevo sin abonar varios años, solo aportando el poco de abono foliar de los botes, y la verdad que me estoy planteando el echar un par de kilos de abono por arbol y estoy en duda entre el yara mila olivo 24-5-10(10So3), el yara mila activa 20-7-10(3Mg) ó alguno de fertinagro con una composicion que sea similar a los yara, pues me dicen que son mas economicos, pues los yara salen entre 0.41€ 0.43€, que creo qu es bastante caro, si alguien me pudiera aconsejar sobre que tipo de abono echar y cual es la mejor fecha, se lo agradeceria mucho.Espero vuestra ayuda.

campero71


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Re: Abonado al suelo

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Dic 01, 2015 10:02 pm

campero71 escribió:Bueno a ver si alguien me puede ayudar, llevo sin abonar varios años, solo aportando el poco de abono foliar de los botes, y la verdad que me estoy planteando el echar un par de kilos de abono por arbol y estoy en duda entre el yara mila olivo 24-5-10(10So3), el yara mila activa 20-7-10(3Mg) ó alguno de fertinagro con una composicion que sea similar a los yara, pues me dicen que son mas economicos, pues los yara salen entre 0.41€ 0.43€, que creo qu es bastante caro, si alguien me pudiera aconsejar sobre que tipo de abono echar y cual es la mejor fecha, se lo agradeceria mucho.Espero vuestra ayuda.

Para echar un tipo u otro de abono, debes de tener en cuenta la cosecha que tiene o ha tenido el olivo, la precipitación media de las fincas y sobre todo, el tipo de suelo.

Danos un poco más de información, haber qué te podemos decir.

Dime la zona, si la conozco, conoceré los suelos.

Un saludo.

rafanavarro@live.com

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Re: Abonado al suelo

Mensaje  anlo el Mar Dic 01, 2015 10:04 pm

Campero, no se como tendrás los olivos pero viendo la sequía que tenemos y que a medio plazo no hay perspectivas de lluvia yo te aconsejaría que ahora no eches abono alguno y luego en febrero o marzo si a llovido algo puedes echarle algún abono nitrogenado en vez del complejo un saludo

anlo

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Re: Abonado al suelo

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Dic 01, 2015 10:08 pm

Totalmente cierto lo que dice Andrés, hasta el año que viene no pienses en abono.

Si llevas años sin abonar, lo lógico sería aportar un abono alto en nitrógeno, y estos abonos se aplican a la salida del invierno, siempre que haya humedad suficiente en el suelo y previsión de que la haya.

rafanavarro@live.com

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Re: Abonado al suelo

Mensaje  campero71 el Mar Dic 01, 2015 10:12 pm

rafanavarro buenas noches, mi zona es de sevilla aceituna de verdeo,manzanilla y gordal, y este año debido a las altas temperatuaras y que veniamos de una gran cosecha solo he tenido media cocecha, pero para la proxima campaña se espera si el tiempo y las plagas acompañan una cosecha media alta, las precipitaciones como estamos viendo por aqui empezo bien pero el otoño se esta poniendo muy duro, pensaba echar el abono a primeros de febrero cuando por aqui empiezen a moverse los olivos, si el tiempo esta humedo , si no , me tendre que conformar con lo que le pueda aportar via foliar

campero71


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Re: Abonado al suelo

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Dic 01, 2015 10:14 pm

campero71 escribió:rafanavarro buenas noches, mi zona es de sevilla aceituna de verdeo,manzanilla y gordal, y este año debido a las altas temperatuaras y que veniamos de una gran cosecha solo he tenido media cocecha, pero para la proxima campaña se espera si el tiempo y las plagas acompañan una cosecha media alta, las precipitaciones como estamos viendo por aqui empezo bien pero el otoño se esta poniendo muy duro, pensaba echar el abono a primeros de febrero cuando por aqui empiezen a moverse los olivos, si el tiempo esta humedo , si no , me tendre que conformar con lo que le pueda aportar via foliar

La provincia de Sevilla tiene la zona sur con suelos arcillosos y calizos, y cerca del Guadalquivir, mas arenosos.

De que zona eres?

rafanavarro@live.com

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Re: Abonado al suelo

Mensaje  campero71 el Mar Dic 01, 2015 10:23 pm

rafanavarro, un abono alto en nitrogeno podria ser uno como el sulfamid de yara 40 - 0 - 0 + 14 SO3, y el P y el K podria apor tarlo aprovechando el tratamiento de repilo de febrero y el tratamiento de prays de la 3ª generacion

campero71


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Re: Abonado al suelo

Mensaje  campero71 el Mar Dic 01, 2015 10:23 pm

De la zona del aljarafe

campero71


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Re: Abonado al suelo

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Dic 01, 2015 10:25 pm

Hay suelen haber suelos arenosos.

El sulfato amónico del 21 debe de ir bien ahí, no? Son suelos arenosos rojos o amarillos?

rafanavarro@live.com

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Re: Abonado al suelo

Mensaje  campero71 el Miér Dic 02, 2015 1:20 pm

Hay de todo como en botica, e incluso en las mismas fincas. Sólo llevo dos años haciendo analiticas en julio, el primer año dio el analisis pobre en casi todo,he cambiado a los abonos foliares en saco grande y este año solo me ha dado carenia en fosforo y zinc,asi que en el tratamiento de otoño le he metido lo que he podido, junto con el cobre, nitrato potasico al 2%, fosfato monoamonico al 0.3%, y urea cristalina al 0.5%, además de mojante.

campero71


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Re: Abonado al suelo

Mensaje  rafanavarro@live.com el Miér Dic 02, 2015 2:17 pm

campero71 escribió:Hay de todo como en botica, e incluso en las mismas fincas. Sólo llevo dos años haciendo analiticas en julio, el primer año dio el analisis pobre en casi todo,he cambiado a los abonos foliares en saco grande y este año solo me ha dado carenia en fosforo y zinc,asi que en el tratamiento de otoño le he metido lo que he podido, junto con el cobre, nitrato potasico al 2%, fosfato monoamonico al 0.3%, y urea cristalina al 0.5%, además de mojante.

Aquella zona la conozco poco, por eso no te puedo dar respecto a los suelos pautas generales.

En general, a suelos de textura gruesa, es decir, con mucha arena y poco barro, le suele ir bien el nitrógeno amoniacal y ureico, mientras que en suelos profundos y arcillosos, hay que elegir ureico o nítrico, todo esto hablando en no laboreo.

Mira en los complejos que tienes pensado aplicar, el nitrógeno en qué forma viene, es casi más importante que la riqueza.

En cuanto al fósforo y potasio, aplicarlos al suelo suele dar resultados sólo a muy largo plazo en secano y no laboreo. 

El fósforo no se asimila bien, a no ser que sean suelos de textura gruesa, con poco hierro y poca cal.

Y el potasio, en suelos arcillosos, se queda bloqueado.

Ahora está la gestión, de combinar los aportes al suelo o a la hoja, para buscar la máxima efectividad en la aplicación de cada nutriente.

Un muchacho que a veces participa en el foro, Diego Silva Bau, es de esa zona, lo conoces?

Oye, donde dices que te da carencia tanto de fósforo como de zinc, el suelo es rojo?

Un saludo.

rafanavarro@live.com

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Re: Abonado al suelo

Mensaje  campero71 el Miér Dic 02, 2015 10:09 pm

pues si el suelo es rojo, y si me suena el muchacho ese, si es el que yo creo es de esta zona, lo que pasa es que en los pueblos lo normal son los motes.

campero71


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Re: Abonado al suelo

Mensaje  Bnk69 el Miér Dic 02, 2015 10:13 pm

campero71 escribió:pues si el suelo es rojo, y si me suena el muchacho ese, si es el que yo creo es de esta zona, lo que pasa es que en los pueblos lo normal son los motes.
no me digas que tu eres M.A S.J

Bnk69


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Re: Abonado al suelo

Mensaje  rafanavarro@live.com el Miér Dic 02, 2015 10:15 pm

campero71 escribió:pues si el suelo es rojo, y si me suena el muchacho ese, si es el que yo creo es de esta zona, lo que pasa es que en los pueblos lo normal son los motes.

El color rojo del suelo lo da el oxido de hierro que tiene de forma natural. Los suelos rojos son propios de climas con una estación lluviosa y otra seca, puede haberlos en muchas partes del mundo.

Este hierro tiene la particularidad de inhibir la asimilación de varios nutrientes, que son el fósforo, boro, manganeso y zinc; incluso es capaz de fijar levemente el nitrógeno nítrico. En estos suelos es poco rentable aplicar esos nutrientes, merece más la pena aplicarlos por la hoja. 

Dependiendo de la textura, más arenosa o más arcillosa, conviene o no aportar el potasio.

Yo soy muy escéptico con los complejos, porque hay muy pocos suelos en los que todos los nutrientes de la formulación sean rentables al suelo.

rafanavarro@live.com

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Re: Abonado al suelo

Mensaje  campero71 el Miér Dic 02, 2015 10:21 pm

rafanavarro@live.com escribió:Hay suelen haber suelos arenosos.

El sulfato amónico del 21 debe de ir bien ahí, no? Son suelos arenosos rojos o amarillos?
Lo del sulfato amonico lo tengo ya pensado , pero me sale mejor de precio para las unidades de nitrogeno el sulfamid de yara que trae  N total 40% (N amoniacal 5%, N ureico 35%); azufre 14%, aunque solo trae de forma amoniacal un 5%

campero71


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Re: Abonado al suelo

Mensaje  campero71 el Miér Dic 02, 2015 10:26 pm

Bnk69 escribió:
campero71 escribió:pues si el suelo es rojo, y si me suena el muchacho ese, si es el que yo creo es de esta zona, lo que pasa es que en los pueblos lo normal son los motes.
no me digas que tu eres M.A S.J
pues si ese soy yo, entonces es que nos conocemos.

campero71


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Re: Abonado al suelo

Mensaje  rafanavarro@live.com el Miér Dic 02, 2015 10:31 pm

campero71 escribió:
rafanavarro@live.com escribió:Hay suelen haber suelos arenosos.

El sulfato amónico del 21 debe de ir bien ahí, no? Son suelos arenosos rojos o amarillos?
Lo del sulfato amonico lo tengo ya pensado , pero me sale mejor de precio para las unidades de nitrogeno el sulfamid de yara que trae  N total 40% (N amoniacal 5%, N ureico 35%); azufre 14%, aunque solo trae de forma amoniacal un 5%

La unidad más rentable de nitrógeno es la urea prill. Por lo tanto, si lo que buscas es rentabilidad de la unidad, echa urea prill al 46 % N. Con un complejo debes de buscar otras cosas a la hora de aplicarlo.

rafanavarro@live.com

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Re: Abonado al suelo

Mensaje  campero71 el Miér Dic 02, 2015 10:48 pm

rafanavarro@live.com escribió:
campero71 escribió:
rafanavarro@live.com escribió:Hay suelen haber suelos arenosos.

El sulfato amónico del 21 debe de ir bien ahí, no? Son suelos arenosos rojos o amarillos?
Lo del sulfato amonico lo tengo ya pensado , pero me sale mejor de precio para las unidades de nitrogeno el sulfamid de yara que trae  N total 40% (N amoniacal 5%, N ureico 35%); azufre 14%, aunque solo trae de forma amoniacal un 5%

La unidad más rentable de nitrógeno es la urea prill. Por lo tanto, si lo que buscas es rentabilidad de la unidad, echa urea prill al 46 % N. Con un complejo debes de buscar otras cosas a la hora de aplicarlo.
ofu rafanavarro, que verde estamos algunos, hace 20 años cuando nuestros productos valian el mismo dinero que ahora, que facil era, se echaba lo mejor o mas caro, y todo solucionado y ahora querer hacer las cosas medio bien y con el minimo coste, que dificil es acertar. Y es que no se por donde tirar, si echar un complejo o un abono simple,

campero71


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Re: Abonado al suelo

Mensaje  campero71 el Jue Dic 03, 2015 11:18 pm

anlo escribió:Campero, no se como tendrás los olivos pero viendo la sequía que tenemos y que a medio plazo no hay perspectivas de lluvia yo te aconsejaría que ahora no eches abono alguno y luego en febrero o marzo si a llovido algo puedes echarle algún abono nitrogenado en vez del complejo un saludo
Gracias anlo, entre tu y rafanavarro me estais sacaando de las dudas y seguramente me decante por un sulfato amonico, y los demas nutrientes habra que arrimarselos en los tratamientos de primavera y prays

campero71


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abonado al suelo

Mensaje  Bnk69 el Vie Dic 04, 2015 7:19 pm

campero 71 
A ver te cuento por si te sirve de algo la mala experiencia de este año de algunos agricultores de esta zona. que dadas las fechas y las previsiones eran  halagüeñas puesto que había previsión de una semana que iba a llover algunos día . realizaron las aplicaciones luego paso la semana y no cayo ni lagrima . el tiempo se puso duro y aire y sol y créeme yo pasaba por un camino a menudo que veía el abono en el suelo y era una pena ver como el sol se lo comía con esto no quiero ni quitarte las ganas de aplicar ni animarte a ello .

Porque Don Tiempo es el que tiene la ultima palabra .

Por ultimo decir que el abono en el suelo para mi humilde opinión   2+2 no suman 4 aveces ni 0.5 o menos 

Un Saludo

Bnk69


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Re: Abonado al suelo

Mensaje  rafanavarro@live.com el Vie Dic 04, 2015 8:49 pm

Bnk69 escribió:

Por ultimo decir que el abono en el suelo para mi humilde opinión   2+2 no suman 4 aveces ni 0.5 o menos 

Un Saludo

Los nutrientes que las leñosas utilizan en un momento dado, vienen en gran parte de la reserva, no de lo que absorbe en ese momento de la raíz. Es decir, lo que una leñosa absorbe por la raiz, no da la cara inmediatamente.

Del mismo modo, en un secano, en cobertera, el abono tiene efecto a medio y largo plazo, y este efecto es muy dependiente del tipo de abono, la climatología y el suelo.

No se debe jugar todo a la carta del abono al suelo, pero si se elige bien, es lo más rentable a largo plazo, porque las sales utilizadas como fertilizantes para el suelo, suelen ser más baratas que lo que se utilizan por vía foliar.

Lo más efectivo, hasta el momento, sería combinar aplicaciones al suelo y por vía foliar.

En cuanto a la fertirrigación, bien enfocada, puede tener una rapidez de acción muy similar a la de un tratamiento foliar, con las limitaciones fisiológicas que impone la planta.

Si se está pensando siempre en el gasto, como me dí cuenta que pasaba mucho en las zonas de agricultura tradicional de Andalucía occidental, muchas veces se hierra más que se acierta, porque se elige lo más barato, no lo más necesario o efectivo; de ahí la falta frecuente falta de respuesta.

La rentabilidad de una acción está en su retorno económico, no en el coste de la misma.

Un saludo.

rafanavarro@live.com

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Re: Abonado al suelo

Mensaje  campero71 el Dom Dic 06, 2015 3:39 pm

Bnk69 escribió:campero 71 
A ver te cuento por si te sirve de algo la mala experiencia de este año de algunos agricultores de esta zona. que dadas las fechas y las previsiones eran  halagüeñas puesto que había previsión de una semana que iba a llover algunos día . realizaron las aplicaciones luego paso la semana y no cayo ni lagrima . el tiempo se puso duro y aire y sol y créeme yo pasaba por un camino a menudo que veía el abono en el suelo y era una pena ver como el sol se lo comía con esto no quiero ni quitarte las ganas de aplicar ni animarte a ello .

Porque Don Tiempo es el que tiene la ultima palabra .

Por ultimo decir que el abono en el suelo para mi humilde opinión   2+2 no suman 4 aveces ni 0.5 o menos 

Un Saludo
pues si Bnk69,hay diferencia entre echar abono y tirar abono como dicen muchos,pero lo de abonar dependera de como se presente el año por que por ahora la cosa esta mal, algunos compraron abonos hace ya un mes creyendo que iban a subir, pero como no llueve , segun me han dicho, los abonos estan igual de precios o mas bajos.

campero71


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Re: Abonado al suelo

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Dic 06, 2015 4:23 pm

campero71 escribió:
Bnk69 escribió:ca
pues si Bnk69,hay diferencia entre echar abono y tirar abono como dicen muchos,pero lo de abonar dependera de como se presente el año por que por ahora la cosa esta mal, algunos compraron abonos hace ya un mes creyendo que iban a subir, pero como no llueve , segun me han dicho, los abonos estan igual de precios o mas bajos.

Pero no es mejor pensar en la producción que en los costes??? 

Que donde se van los gastos en el olivo es en la recolección! Para abaratar la recolección, aparte de mecanizar, es menester tener los olivos bien podados y bien de aceitunas.

¿Qué nos podemos ahorrar en uno o dos céntimos de abono? Es que salvo en Sevilla, en el resto, no se mira tanto eso.

rafanavarro@live.com

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Re: Abonado al suelo

Mensaje  Querty el Vie Dic 11, 2015 9:29 am

Los abonos nitrogenados deben estar este año económicos.

En los mercados internacionales la tonelada de urea está en 250$ al cambio unos 220€, el nivel mas bajo en los últimos 5 años.

Gracias CANDIPB por indicarme el error. Corregido. Un saludo.


Última edición por Querty el Vie Dic 11, 2015 11:03 am, editado 1 vez

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Querty


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Re: Abonado al suelo

Mensaje  jerome el Vie Dic 11, 2015 8:26 pm

Una cuestión que me llama la atención respecto de los abonos al suelo. Siempre se suele hablar en olivar de los bloqueos del P y K, Sin embargo en cereales parece como si no se bloqueara, porque no se suele hablar de esa cuestión.

jerome


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Re: Abonado al suelo

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