Foro del olivar
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¿Qué variedad plantar en los Montes de Málaga?

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¿Qué variedad plantar en los Montes de Málaga?

Mensaje  propoleo el Sáb Nov 21, 2015 5:31 pm

Saludos a todos los componentes del foro. Soy de Málaga, y aunque tengo una pequeña parcela heredada por mi padre 1,5 Hectareas nunca me he dedicado al campo. 

Bueno al grano, perdonad por tantas preguntas pero como podeís imaginar las dudas son todas. Empiezo.

1.- Tengo entendido que la variedad picual produce todos los años, no hace el vacio creo que así se llama el que un año el olivo tenga producción y otro no.

2.- no toda la finca va a ser plantada, pues mucha es monte bajo protegido por la Junta de Andalucia y no me dejan ni arar ni hacer bancales.

3.- Voy hacer bancales en algunas zonas, en una de unos 1000 metros cuadrados, cuantos olivos pensais que podría plantar? marco de plantación en principio en secano, dispongo de una algibe de 12000 litros.

4.- que tamaño debe tener el olivo que plante, y cuantos litros por pie? sobre todo para saber si debo poner alguna otra algibe.

5.- El abonado se hace cuando se planta o se debe esperar que el árbol tenga una edad?

Bueno estas son algunas dudad, gracias a todos.

propoleo


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Re: ¿Qué variedad plantar en los Montes de Málaga?

Mensaje  Querty el Dom Nov 22, 2015 10:23 am

Propoleo échale un vistazo a esto para empezar
http://bit.ly/diseño_y_manejo_plantaciones

Respecto a tus dudas,
1. Elige la variedad que vaya mejor por tu zona en función de las características de ésta: frío, lluvias, suelo etc.
2. Eso de que el monte no se puede tocar míralo bien porque a no ser que sea parque natural el monte de una finca es propiedad privada.
3. En 1.000 m2 a marco 7x6 puedes poner 24 plantas.
4. Cuanto más crecidito el olivo a plantar mejor y  cuanta más agua dispongas para regar tu plantación idem.
5. El abonado al inicio de la plantación: materia orgánica por el suelo y aminoácidos via foliar.

Un saludo.


Última edición por Querty el Jue Dic 24, 2015 8:56 am, editado 1 vez

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Querty


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Re: ¿Qué variedad plantar en los Montes de Málaga?

Mensaje  juan jesus el Dom Nov 22, 2015 7:51 pm

Por Málaga no tenéis mucho frío, crecerá muy rápido.
Aparte de los consejos de querty también te puedo apartar algo mas.
Si los quieres plantar pronto deberías tener los hoyos hechos ya y tener esto un tiempo abiertos para que se airee y le de el sol a la tierra y tengas la capa fértil de tierra.

juan jesus


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Re: ¿Qué variedad plantar en los Montes de Málaga?

Mensaje  propoleo el Lun Nov 23, 2015 1:06 pm

Gracias por los consejos, bueno, parece ser que para movimientos de tierra debo pedir permiso al ayuntamiento, y a su vez a la Junta para ver si toco algunas plantas que no se deben tocar, por estas tierras la propiedad privada no existe.

propoleo


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Re: ¿Qué variedad plantar en los Montes de Málaga?

Mensaje  pau el Lun Nov 23, 2015 8:28 pm


propoleo escribió:Gracias por los consejos, bueno, parece ser que para movimientos de tierra debo pedir permiso al ayuntamiento, y a su vez a la Junta para ver si toco algunas plantas que no se deben tocar, por estas tierras la propiedad privada no existe.

¿De que zona de Málaga eres? Yo soy del El Burgo pegado a la sierra de las Nieves.
En cuanto al tema de pedir permiso para todo, tampoco hay que tomárselo al pie de la letra siempre se puede trampear algo y aunque hay verdaderos mierdas inútiles, también dentro de la administración hay gente que sabe llevar las cosas y te dejan hacer, siempre dentro de un límite claro esta.

pau


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Re: ¿Qué variedad plantar en los Montes de Málaga?

Mensaje  propoleo el Lun Nov 23, 2015 8:36 pm

Soy de los montes de Málaga, aquí nada mas que ven una máquina tractor, creen que vas hacer una urbanización, tenemos una presión importante, de esta forma las fincas se están perdiendo, que creo que es lo que quieren, ya no es el tema del permiso, que tiene tarea pide al ayuntamiento, espera que conteste, cuando lo concede ahora ve a la Junta y espera que conteste, y todo dentro de que te lo concedan si te dicen que no pues que haces?

Vamos que para tener algo un simple trabajador cuesta una barbaridad, no digo que no tenga que haber controles, pero que quieras cuidar el campo, sacar unas pelas para ayudar en la casa, y que no te lo pongan fácil, vamos no sigo porque me estoy cabreando otra vez.
 
Fíjate como está la cosa que para desbrozar tuve que llamar a los guardas forestales para que me dejaran, y gracias a Dios me han dado permiso para quemar ramones, previamente estuvieron viendo la Finca, pendientes, flora etc... Vamos una bendición.

propoleo


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Re: ¿Qué variedad plantar en los Montes de Málaga?

Mensaje  pau el Lun Nov 23, 2015 8:57 pm

Pues sí es esa una zona complicada y con un montón de coches y todoterrenos dando vueltas por aburrimiento a ver donde se distraen.
Nosotros por aquí nos la vemos contra el parque natural del cual los agricultores no tenemos ningún beneficio y si muchos problemas

pau


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Re: ¿Qué variedad plantar en los Montes de Málaga?

Mensaje  propoleo el Mar Nov 24, 2015 9:43 pm

Bueno una vez visto algunos consejos ahora toca la mayor porque variedad apostariais para esta zona, Hojiblanca? me han dicho que aguanta bien la sequia, y produce todos los años.

propoleo


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Re: ¿Qué variedad plantar en los Montes de Málaga?

Mensaje  rafanavarro@live.com el Miér Nov 25, 2015 8:41 am

propoleo escribió:Bueno una vez visto algunos consejos ahora toca la mayor porque variedad apostariais para esta zona, Hojiblanca? me han dicho que aguanta bien la sequia, y produce todos los años.

Propoleo, en los montes de málaga, tienes suelos calizos arcillosos y luego ácidos de textura gruesa derivados de esquistos.

En los calizos es donde están los olivos y las siembras, tierras pardas, y en los esquistos, los almendros y algarrobos.

¿Tu parcela cuál suelo tiene?

En el calizo, la variedad que mejor se desenvuelve en secano, sería el hojiblanco. Pero es sensible a la humedad, por lo que si estás en una vaguada o en una zona muy lluviosa como Alfarnate, a lo mejor no es la mejor opción.

Picual es sensible a sequía y caliza, por lo que en un secano calizo cercano a la costa, donde llueve menos, no iria bien. Para los suelos de esquisto, ninguna variedad va del todo bien, por ser suelos pobres, pero Picual sería a mi juicio la mas adecuada, por ser bastante productiva, siempre que el suelo tenga suficiente fondo como para que no pasen mucha sed. 

Danos información de la finca y suelo, y/o ponnos fotos, localización, etc. ¿Posibilidad de riego de apoyo tienes?

Un saludo.

rafanavarro@live.com

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Re: ¿Qué variedad plantar en los Montes de Málaga?

Mensaje  propoleo el Jue Nov 26, 2015 12:02 am

Vaya ni idea del tipo de suelo tendría que analizarlo, seco es el terreno, esta en ladera aunque tengo pensado abancalar, profundo si parece, heladas apenas, lluvia el promedio de Málaga capital, la finca está a 20 minutos de la capital, un poco mas abajo de la Fuente de la reina que esta a 600m de altitud, que este a 300-400, lluvia el año pasado 490mm en el aeropuerto de Málaga, fotos como se ponen en el foro? 

El agua de la que dispongo sería de apoyo nunca para transformarlo en regadío. He calculado regando con 50 litros por arbolito, cada 15 días unos 100 arboles 5000 litros contando de Junio a Septiembre 8 veces unos 40000 litros, podría sacar del pozo, creo nunca probé sacar mas de 12000 que es lo que tiene el aljibe para surtir a la casa y huerto que tengo.

propoleo


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Re: ¿Qué variedad plantar en los Montes de Málaga?

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Nov 26, 2015 12:06 am

propoleo escribió:Vaya ni idea del tipo de suelo tendría que analizarlo, seco es el terreno, esta en ladera aunque tengo pensado abancalar, profundo si parece, heladas apenas, lluvia el promedio de Malaga capital, la finca está a 20 minutos de la capital, un poco mas abajo de la Fuente de la reina que esta a 600m de altitud, que este a 300-400, lluvia el año pasado 490mm en el aeropuerto de Málaga, fotos como se ponen en el foro? 

El agua de la que dispongo sería de apoyo nunca para transformarlo en regadío. He calculado regando con 50 litros por arbolito, cada 15 días unos 100 arboles 5000 litros contando de Junio a Septiembre 8 veces unos 40000 litros, podría sacar del pozo, creo nunca probe sacar mas de 12000 que es lo que tiene la aljibe para surtir a la casa y huerto que tengo.

Las fotos es sencillo, habla con Querty. Trastea mientras en la barra de herramientas del cuadro de mensaje, en los símbolos a la izquierda del Youtube.

Casi seguro que es suelo sobre esquistos, que es como pizarra, una roca gris, y el suelo, pardo grisaceo, no?

Si abancalas, se puede cultivar con menos agua, tenlo en cuenta.

rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

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Re: ¿Qué variedad plantar en los Montes de Málaga?

Mensaje  Querty el Jue Nov 26, 2015 8:24 am

Propoleo aqui tienes unas sencillas instrucciones para poner fotos en el foro.
http://www.forodelolivar.es/t506-aceituna-que-se-cae#10931
No obstante si no te aclaras mándamelas a bibliotecadelolivar@gmail.com y las pondré en tu mensaje. Un saludo.

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Re: ¿Qué variedad plantar en los Montes de Málaga?

Mensaje  propoleo el Jue Nov 26, 2015 10:35 pm

Hostias pues yo creía que abancalando , habría menos correntía y el agua filtraría mejor, es decir se perdería menos agua. Tenía pensado. En algunas zonas es así ,en otras la tierra es como anaranjada y bastantes piedras.

propoleo


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Re: ¿Qué variedad plantar en los Montes de Málaga?

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Nov 26, 2015 10:45 pm

propoleo escribió:Hostias pues yo creía que abancalando , habría menos correntía y el agua filtraría mejor, es decir se perdería menos agua. Tenía pensado. En algunas zonas es así ,en otras la tierra es como anaranjada y bastantes piedras.

Me refiero a que abancalando, el agua se aprovecha más, porque se pierde menos por escorrentía, y se queda acumulada en la tierra del bancal, por lo que eres menos dependiente del riego.

rafanavarro@live.com

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Re: ¿Qué variedad plantar en los Montes de Málaga?

Mensaje  propoleo el Vie Nov 27, 2015 3:12 pm




















propoleo


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Re: ¿Qué variedad plantar en los Montes de Málaga?

Mensaje  propoleo el Vie Nov 27, 2015 3:14 pm

Rafanavarro, cuantos litros me aconsejarias que les proporcionara al principio, se que cuanto más mejor, pero algo coherente para cuando se dispone de un agua limitada?

propoleo


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Re: ¿Qué variedad plantar en los Montes de Málaga?

Mensaje  rafanavarro@live.com el Vie Nov 27, 2015 9:45 pm

propoleo escribió:Rafanavarro, cuantos litros me aconsejarias que les proporcionara al principio, se que cuanto más mejor, pero algo coherente para cuando se dispone de un agua limitada?

Propoleo, a esa pregunta no te puedo preguntar con certeza, porque no soy agricultor y me dedico sobre todo a olivar de secano, y a los de riego sólo les asesoro en nutrición y tratamientos.

Yo te aconsejo que recuerdes que el olivo es un arbol de secano, y si bien el riego conlleva un aumento de producción, también trae consigo desequilibrios. Riega sólo si es extrictamente necesario, y no pongas los goteros cerca del tronco, alejalos lo más posible, siempre que sepas que llegan las raices.

El terreno parece que es tierra neutra-acida de esquistos-pizarra. Siembra Picual, y si lo haces en bancales de esa tierra, te puede ir bien.

No me entra mucho por el ojo la tala que has hecho. Se que es la de esa zona, pero si vas a trabajar variedades de aceite, usa la tala tipo Jaén.

Un saludo.

rafanavarro@live.com

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Re: ¿Qué variedad plantar en los Montes de Málaga?

Mensaje  propoleo el Sáb Nov 28, 2015 8:56 am

Gracias, por la respuesta, esa tala no la hice yo, esas fotos tienen por lo menos 3 años, creo que la hizo al hombre que mi padre le daba las olivas, aprovechandome de tus conocimientos te voy hacer un par de preguntas. Creo que has visto las fotos, ves esos olivos con ramales tan grandes y altos, se pueden rebajar o ya es imposible?

En secano cuando abonas, imagino que esperas las lluvias, y que utilizas urea, algún tipo de abono foliar, pq aqui llegando Mayo se cae agua es de milagro y para el abono de tierra imagino que hará falta agua?

y la tala tipo jaén como es? si puedes poner alguna foto?

propoleo


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Re: ¿Qué variedad plantar en los Montes de Málaga?

Mensaje  rafanavarro@live.com el Sáb Nov 28, 2015 3:16 pm

propoleo escribió:Gracias, por la respuesta, esa tala no la hice yo, esas fotos tienen por lo menos 3 años, creo que la hizo al hombre que mi padre le daba las olivas, aprovechandome de tus conocimientos te voy hacer un par de preguntas. Creo que has visto las fotos, ves esos olivos con ramales tan grandes y altos, se pueden rebajar o ya es imposible?

En secano cuando abonas, imagino que esperas las lluvias, y que utilizas urea, algún tipo de abono foliar, pq aqui llegando Mayo se cae agua es de milagro y para el abono de tierra imagino que hará falta agua?

y la tala tipo jaén como es? si puedes poner alguna foto?

De tala que te hablen los taladores, yo se lo poco que les he escuchado y visto a ellos.

En la nutrición del olivar, lo normal es un abonado al suelo anual, y vía foliar, al menos 2 tratamientos. Por encima y debajo de éste presupuesto, hay de todo.

En terrenos como los que pones, mejor que la urea pienso que podría ir el sulfato amónico 21 %. Debes echarlo en enero-febrero, con el suelo muy húmedo por lluvias recientes, o bien con previsión de lluvias en muy pocos días, para que se disuelva rápido y escape de la acción volatilizadora del sol.

La dosis, para olivos en producción, podría oscilar entre 1 y 1.5 kilogramos de abono por cada 20 kg de aceituna producida en la cosecha inmediatamente anterior.

Si estamos hablando de olivos que se ponen de nuevo en producción, se puede estimar la cosecha media que podrían tener cuidados, y así hacer el cálculo de los kilos necesarios. Si los olivos están muy pelones, podría ser interesante aplicar junto al 21, borato, a razón de unos 100 gramos por cada kg de 21, aproximadamente.

En cuanto a la forma de aplicar el abonado, lo más correcto sería hacer una especie de "donut" ancho con el abono, por fuera de la sombra del olivo. Si los olivos están en ladera, se puede hacer una media luna, bastante ancha, por encima y por fuera del olivo.

Cuando ya estén los olivos en producción, se puede barajar la posibilidad de aplicar otros abonados distintos al 21 o incluso no abonar algún año, dependiendo de multitud de factores.

Los tratamientos foliares, uno en brotación, sobre marzo, con cobre y nutrientes, y otro en octubre, tras las primeras lluvias, con cobre y nutrientes de nuevo. Los nutrientes aplicados dependerán de las necesidades de la planta en cada momento. El tema de insecticidas, también dependerá de la situación concreta, pero siempre es mejor eludirlos que utilizarlos en el olivar.

Un saludo.

rafanavarro@live.com

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Re: ¿Qué variedad plantar en los Montes de Málaga?

Mensaje  propoleo el Sáb Nov 28, 2015 7:38 pm

Un saludo y gracias.

propoleo


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Re: ¿Qué variedad plantar en los Montes de Málaga?

Mensaje  rafanavarro@live.com el Sáb Nov 28, 2015 9:31 pm

propoleo escribió:Un saludo y gracias.
A ti.

rafanavarro@live.com

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Re: ¿Qué variedad plantar en los Montes de Málaga?

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