Foro del olivar
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APORTE DE CARBONATO CÁLCICO AL OLIVAR COMO ABONADO

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APORTE DE CARBONATO CÁLCICO AL OLIVAR COMO ABONADO

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Nov 10, 2015 10:33 pm

No todos los olivares andaluces vegetan en tierras arcillosas y calizas, como las del valle del Guadalquivir o las serranías Subbéticas. Una pequeña parte de nuestro olivar está asentado en Sierra Morena, sobre suelos en general someros, derivados la mayoría de las veces de materiales paleozoicos, como pizarras, grawacas y cuarcitas.

Estos suelos son pobres y ácidos, y someten al olivo a un estrés nutricional al que no suelen estar adaptadas la mayoría de las variedades, lo que implica importantes pérdidas de producción, pérdidas que se ven compensadas por una calidad excepcional del fruto y por ende del aceite.

En las pizarras y grawacas en pendiente, los suelos que se forman, son someros y de reacción ácida (regosoles eútricos-rankers). Son escasos en nutrientes, entre ellos el calcio, un macronutriente innecesario en los planes de fertilización de la mayoría de la agricultura andaluza.

En el olivo, la deficiencia de calcio provoca una defoliación basal continuada a lo largo de todo el ciclo de actividad metabólica, lo que da lugar a que los brotes carezcan de hojas antiguas. Del mismo modo, adelanta la senescencia de flores y frutos, además de aumentar la susceptibilidad a enfermedades fúngicas. Todo ello se traduce tanto en cuajados como en tasas de crecimiento bajos, lo que al final resulta en olivos pequeños con poca producción.

Si bien una nutrición eficiente en N, P y B puede paliar la desnutrición cálcica, a través de un aumento de la transpiración y del tamaño del aparato radical, no estamos haciendo otra cosa que forzar al olivo a tomar del suelo un nutriente escaso, con lo que estamos a largo plazo esquilmando el suelo que explora el sistema radical del árbol.

Cuando encalamos un suelo ácido de olivar, la mayoría de las primeras unidades de calcio aportadas, no van a ser asimiladas por la raíz del olivo. 

Como el complejo arcillo - húmico está desaturado, el calcio entrará a formar parte de la estructura del suelo, y ahí será retenido. Este fenómeno se traducirá en una mejora de las propiedades físico-químicas del perfil, como un aumento de la porosidad y de la capacidad de suministro de nutrientes a la raíz directamente relacionada con el incremento de pH. 

Otra parte del calcio aplicado, será aprovechado por la microbiota natural del suelo para descomponer de forma eficiente la materia orgánica sin humificar, lo que liberará más nutrientes en el suelo.

Por lo tanto, los primeros aportes de calcio al suelo, conllevaran una mejora global de la nutrición de la explotación. En sucesivos encalados, el calcio pasaría a estar en forma intercambiable en el complejo, y es entonces cuando la nutrición cálcica de la finca mejoraría notablemente.












Esta finca presenta una cosecha más que aceptable para el año en el que estamos. 

En este invierno-primavera pasados, esta finca no se había abonado al suelo, sólo recibió tratamientos foliares. 

Se plantea aportar el calcio en otoño y sulfato amónico en primavera, por lo que la planta se verá bastante resarcida del esfuerzo metabólico de una cosecha abundante en un año y suelo como éstos.

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Re: APORTE DE CARBONATO CÁLCICO AL OLIVAR COMO ABONADO

Mensaje  pm el Mar Nov 10, 2015 11:13 pm

El nitrato amónico cálcico del 27% seria efectivo?

pm


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Re: APORTE DE CARBONATO CÁLCICO AL OLIVAR COMO ABONADO

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Nov 10, 2015 11:20 pm

pm escribió:El nitrato amónico cálcico del 27% seria efectivo?
El NAC 27 % = nitrato amónico 33.5 % + carbonato cálcico ó dolomita.

Se le aplica carbonato cálcico en suficiente proporción como para que el producto deje de ser explosivo y por lo tanto mercancía peligrosa, pero el aporte real de calcio y/o magnesio es escaso.

Del mismo modo, los suelos ácidos son escasos en molibdeno, nutriente necesario para asimilar el nitrógeno nítrico.

Y si el suelo ácido es de textura gruesa y en pendiente, el nitrógeno nítrico de éste abono, corre el riesgo de lixiviarse antes de ser asimilado por el olivo, por ejemplo en una primavera lluviosa.

En suelos ácidos he visto aplicarse éste abono, y los resultados obtenidos han sido muy variables. Como aporte de nitrógeno, en estos suelos parece que lo que mejor va es el sulfato amónico 21 %. Para resolver el problema del calcio, a corto plazo, utilizo nitrato cálcico via foliar, que no es la mejor opción, pero palia bastante el problema.

rafanavarro@live.com

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Re: APORTE DE CARBONATO CÁLCICO AL OLIVAR COMO ABONADO

Mensaje  pm el Mar Nov 10, 2015 11:25 pm

Los tipos de suelos que enseñas en las fotos son lo que por la zona de las sierra de cazorla segura y las Villas, les llamamos "calares"
Suelos de sierra desmontados para el cultivo del olivo

pm


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Re: APORTE DE CARBONATO CÁLCICO AL OLIVAR COMO ABONADO

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Nov 10, 2015 11:41 pm

pm escribió:Los tipos de suelos que enseñas en las fotos son lo que por la zona de las sierra de cazorla segura y las Villas, les llamamos "calares"
Suelos de sierra desmontados para el cultivo del olivo

Imposible, entre comillas....

La sierra de Cazorla es en su totalidad caliza, son cordilleras alpinas, del Jurásico y del Cretácico. Los suelos calares son el resultado de la descomposición de estas rocas, suelos pardos, con muchas piedras calizas, los conozco. En el pueblo de Andrés también hay bastantes....

En sierra morena, en general, las rocas son ácidas. Estos suelos son muy parecidos a los de Despeñaperros, que son de cuarcita, a los de la sierra de Andújar, que son de granito. Las rocas ácidas están en Andalucía al norte del Guadalquivir y algo por el sur de Málaga y Granada.

Este terreno cría encina, alcornoque, quejigo, madroño, jara pringosa. En las solanas, además, acebuches, lentiscos y aulagas.

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Re: APORTE DE CARBONATO CÁLCICO AL OLIVAR COMO ABONADO

Mensaje  pm el Mar Nov 10, 2015 11:44 pm

Efectivamente por la zona de Anlo, se da ese tipo de suelo. Pero por la foto parecían igual

pm


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Re: APORTE DE CARBONATO CÁLCICO AL OLIVAR COMO ABONADO

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Nov 10, 2015 11:46 pm

pm escribió:Efectivamente por la zona de Anlo, se da ese tipo de suelo. Pero por la foto parecían igual
Yo estoy de memoria como de dineros... de dónde eras tu, pm?

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Re: APORTE DE CARBONATO CÁLCICO AL OLIVAR COMO ABONADO

Mensaje  pm el Mar Nov 10, 2015 11:46 pm

Tenia entendido que los suelos blanquecinos también son calizos.

pm


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Re: APORTE DE CARBONATO CÁLCICO AL OLIVAR COMO ABONADO

Mensaje  pm el Mar Nov 10, 2015 11:47 pm

No lo he dicho, pero vamos, sot de Villacarrillo.

pm


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Re: APORTE DE CARBONATO CÁLCICO AL OLIVAR COMO ABONADO

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Nov 10, 2015 11:49 pm

pm escribió:No lo he dicho,  pero vamos,  sot de Villacarrillo.

Allí no le hace falta a los olivos carbonato cálcico... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Este verano he estado en la Sierra de Cazorla de veraneo, y he pasado por tu pueblo, y veía los olivos y me rasgaba las vestiduras del peazo de olivos y olivares que tenéis por ahí.

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Re: APORTE DE CARBONATO CÁLCICO AL OLIVAR COMO ABONADO

Mensaje  pm el Mar Nov 10, 2015 11:51 pm

Sí, hay buenos olivares... Pero el secano está muy pero que muy fastidiado. Este año por la zona de Anlo, ha llovido más y se ve el arbolado más sano.

pm


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Re: APORTE DE CARBONATO CÁLCICO AL OLIVAR COMO ABONADO

Mensaje  pm el Mar Nov 10, 2015 11:53 pm

Pero vamos, es muy buena zona, todas la Loma y las Villas

pm


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Re: APORTE DE CARBONATO CÁLCICO AL OLIVAR COMO ABONADO

Mensaje  el Conde de Montecristo el Miér Nov 11, 2015 12:35 am

rafanavarro@live.com escribió:
pm escribió:El nitrato amónico cálcico del 27% seria efectivo?
El NAC 27 % = nitrato amónico 33.5 % + carbonato cálcico ó dolomita.

Se le aplica carbonato cálcico en suficiente proporción como para que el producto deje de ser explosivo y por lo tanto mercancía peligrosa, pero el aporte real de calcio y/o magnesio es escaso.

Del mismo modo, los suelos ácidos son escasos en molibdeno, nutriente necesario para asimilar el nitrógeno nítrico.

Y si el suelo ácido es de textura gruesa y en pendiente, el nitrógeno nítrico de éste abono, corre el riesgo de lixiviarse antes de ser asimilado por el olivo, por ejemplo en una primavera lluviosa.

En suelos ácidos he visto aplicarse éste abono, y los resultados obtenidos han sido muy variables. Como aporte de nitrógeno, en estos suelos parece que lo que mejor va es el sulfato amónico 21 %. Para resolver el problema del calcio, a corto plazo, utilizo nitrato cálcico via foliar, que no es la mejor opción, pero palia bastante el problema.

  El nitrato cálcico no creo que sea buena opción vía foliar. El nitrato actúa como secuestrante del calcio formando oxalatos de calcio. Yo he utilizado tecnocalcio con buenos resultados.
  Rafanavarro, buena exposición.
  Un saludo

el Conde de Montecristo

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Re: APORTE DE CARBONATO CÁLCICO AL OLIVAR COMO ABONADO

Mensaje  rafanavarro@live.com el Miér Nov 11, 2015 8:44 am

el Conde de Montecristo escribió:


  El nitrato cálcico no creo que sea buena opción vía foliar. El nitrato actúa como secuestrante del calcio formando oxalatos de calcio. Yo he utilizado tecnocalcio con buenos resultados.
  Rafanavarro, buena exposición.
  Un saludo

No sabía de la existencia del producto tecnocalcio. Mirando en google, parece ser que es una especie de calcio quelatado. Teóricamente, en el caldo de tratamiento, que lleva húmicos- fúlvicos ó aminoácidos, puedes conseguir algo similar, no?

Yo se que el calcio por via foliar es sólo un parche. El calcio no se mueve por el floema, pero recomendar aplicar Ca(CO3)2 al suelo progresivamente en años en suelos ácidos, constituye una batalla en la que llevo años luchando.

En aquellas sierras de pizarra, empecé a aplicar nitrato cálcico foliar en cuanto comencé a trabajarlas. La reacción con mis tratamientos fué buena desde el principio, aunque es de lógica que no sólo por el calcio.

Si te digo, que mis tratamientos a la pizarra, casi siempre llevan calcio, y se nota bastante respecto a los tratamientos de otros proveedores que se suelen hacer. Sólo en fincas muy abonadas y tratadas, parece que disminuye algo la deficiencia de calcio, pero en fincas con 2 tratamientos foliares al año y abonados al suelo casi en años alternos, el calcio es casi más limitante que el nitrógeno.

El calcio foliar va a la hoja presente, se que la nueva apenas lo toma. Sin embargo, esta hoja, que aumenta su contenido en calcio, retrasa su senescencia prematura hasta tasas cercanas a las de un suelo neutro, lo que ya es un triunfo.

Muchas gracias por ofrecer tu opinión a mis comentarios, sabes que la valoro.

rafanavarro@live.com

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Re: APORTE DE CARBONATO CÁLCICO AL OLIVAR COMO ABONADO

Mensaje  el Conde de Montecristo el Miér Nov 11, 2015 9:21 am

El calcio es un elemento infravalorado en la nutrición vegetal cuando es un elemento que yo pondría entre los más importantes (en suelos ácidos, el primero). Hay quien dice que junto con el boro vienen a ser "los ladrillos y el cemento" en el desarrollo de la planta, sobre todo en momentos claves como la floración y el cuaje, en los que las nuevas celulas necesitan con urgencia a estos elementos para construir paredes celulares. Una planta con mucho nitrato secuestra el calcio de las paredes celulares y debilita las nuevas estructuras. Es además un "segundo mensajero", cumpliendo por tanto funciones hormonales. Cumple, junto con el potasio, asimismo una función esencial en el equilibrio osmótico de la planta garantizando una buena hidratación de la misma.
 Rafa, en Córdoba, el proveedor está justo enfrente del nuevo puente de la Ronda Oeste, en el poligono Amargacena.
 Un saludo

el Conde de Montecristo

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Re: APORTE DE CARBONATO CÁLCICO AL OLIVAR COMO ABONADO

Mensaje  Pepeillo el Miér Nov 11, 2015 9:46 am

Yo abono con sulfato cálcico, unas 5 tn/ha cada 4 años, la misión es reducir el pH, aportar Ca, y lixiviar en Na por intercambio con el Ca al regar con agua salina.

Pepeillo


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Re: APORTE DE CARBONATO CÁLCICO AL OLIVAR COMO ABONADO

Mensaje  Querty el Miér Nov 11, 2015 9:55 am

Yeso agrícola (Sulfato de Calcio Di hidrato) precio: 0.04-0.07€ kg




_________________
http://bit.ly/el_foro_al_dia

Querty


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Re: APORTE DE CARBONATO CÁLCICO AL OLIVAR COMO ABONADO

Mensaje  rafanavarro@live.com el Miér Nov 11, 2015 1:45 pm

El carbonato cálcico que estoy usando tiene la mínima granulometría, es el que se usa por ejemplo para blanquear los invernaderos en verano. Hace unos años hasta hice unas pruebas utilizándolo como el caolín, y si bien en la cuba no dio problemas, tampoco dio resultado en el olivo de cara al estrés hídrico y calibre del fruto.

Antes he usado otras granulometrías mayores, y partículas como los granos de azucar se ven sobre el suelo durante un par de años, por eso, a pesar de pagar mas por la molienda, en no laboreo utilizo el más finamente molido. Así, con poca precipitación se disuelve.

El yeso lo he usado puntualmente en invernaderos que se riegan con aguas salinas, pero para suelos ácidos prefiero el carbonato cálcico finamente molido.

rafanavarro@live.com

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Re: APORTE DE CARBONATO CÁLCICO AL OLIVAR COMO ABONADO

Mensaje  rafanavarro@live.com el Miér Nov 11, 2015 2:03 pm

el Conde de Montecristo escribió:El calcio es un elemento infravalorado en la nutrición vegetal cuando es un elemento que yo pondría entre los más importantes (en suelos ácidos, el primero). Hay quien dice que junto con el boro vienen a ser "los ladrillos y el cemento" en el desarrollo de la planta, sobre todo en momentos claves como la floración y el cuaje, en los que las nuevas celulas necesitan con urgencia a estos elementos para construir paredes celulares. Una planta con mucho nitrato secuestra el calcio de las paredes celulares y debilita las nuevas estructuras. Es además un "segundo mensajero", cumpliendo por tanto funciones hormonales. Cumple, junto con el potasio, asimismo una función esencial en el equilibrio osmótico de la planta garantizando una buena hidratación de la misma.
 Rafa, en Córdoba, el proveedor está justo enfrente del nuevo puente de la Ronda Oeste, en el poligono Amargacena.
 Un saludo

En la base de datos de análisis foliares que tengo de fincas de suelos en pizarra, el factor más limitante no es otro que el calcio: como siempre te doy la razón.

Después de años de mucha cosecha, en el tratamiento de brotación, aplico calcio hasta en suelos neutros, con buen resultado por los motivos que tú dices.

Asimismo, en otoño, también hasta en suelos neutros, en fincas susceptibles a infecciones fúngicas foliares, también aplico algo de calcio foliarmente, de cara a fortalecer la resistencia natural de la planta (las paredes celulares, segundo mensajero, etc).

Conde, a mí me va bien con el Ca(NO3)2. Lo que quisiera es que el grueso de la nutrición cálcica se hiciera por la raiz en estas fincas, por muchos motivos, entre ellos el económico: es mucho más asequible el Ca del carbonato cálcico que del nitrato cálcico u otros productos para aplicar por la hoja. 

Hasta hace unos 3 años, en los que se daban más o menos cosechas medio constantes, era fácil que el agricultor accediera a probar "nuevas experiencias". Pero desde estos desastrosos años de cosecha a tope un año, y al año siguiente casi nada, el gasto en fertilizantes al suelo ha caído drásticamente.

Yo tengo claro, que en el olivar, lo primero es el nitrógeno, al ser como la locomotora de todo lo demás. Si una finca ha estado cargada, y ese año no se le había echado al suelo ningún abono, al año siguiente, de lógica, se debe aplicar nitrógeno. La rentabilidad será mejor para el agricultor, si el año de descanso, aplica sulfato amónico que carbonato cálcico, muy a pesar para mi bolsillo, porque el 21 % sale todo de las cooperativas.

Por eso, recomiendo el calcio, como complemento de otoño a fincas cargadas en las que el agricultor vaya a echar también sulfato amónico en primavera, pero no sugiero sustituir el calcio por el nitrógeno; mi negocio es a largo plazo, no es de aquí te pillo, aquí te mato, ya me entiendes. Igualmente, en fincas dejadas, si el agricultor me garantiza que en primavera va a echar 21, le recomiendo como un extra el calcio en otoño.

Años atrás, cuando tocaba cosecha, lo he recomendado a la salida del invierno, con excelentes resultados. 

También usé la dolomita, que es carbonato cálcio + magnésico, y este producto lo utilizaba preferentemente en suelos de textura muy gruesa y por lo tanto muy lavados. El resultado también era muy satisfactorio.

Estos productos, en origen, están casi regalados. El PVP del producto se compone casi todo de envasado, transporte y descarga. En las fincas de sierra, los agricultores si acaso tienen un cadenas, no tienen tractor con pinzas para descargar ni sacas ni paléts, por lo que el producto tiene que venir envasado en sacos y hacerse todo a mano. Doy fe porque he descargado yo estos días algunos kilitos.

También estos años atrás recomendé superfosfato cálcico, que si bien tardaba mucho en derretirse, daba a largo plazo un resultado muy bueno. Ten en cuenta que todo esto es no laboreo, lo que se eche, se queda en lo alto de la tierra hasta que la lluvia lo disuelve del todo.

rafanavarro@live.com

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Re: APORTE DE CARBONATO CÁLCICO AL OLIVAR COMO ABONADO

Mensaje  Pepeillo el Miér Nov 11, 2015 7:57 pm

Está claro en suelos ácidos el carbonato en básicos el sulfato. Lección básica de química sales de ácido débil y base fuerte como en carbonato cálcico reacción básica. En el caso del sulfato son ácidos y base fuerte pero gana el ácido sulfúrico por lo tanto reacción ácida.
El precio del sulfato, muy bueno por cierto, lo compré a 33€/tn, quiero recordar, en bañeras de 25tn. a la empresa Sulfatos Cálcicos del Mediterráneo, SA., muy buen trato con el comercial, si hay alguien interesado os doy el teléfono.

Pepeillo


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Re: APORTE DE CARBONATO CÁLCICO AL OLIVAR COMO ABONADO

Mensaje  L.M. el Miér Nov 11, 2015 10:25 pm

Pepeillo ¿cómo aplicaste el yeso? Con abonadora, a mano ?

L.M.

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Re: APORTE DE CARBONATO CÁLCICO AL OLIVAR COMO ABONADO

Mensaje  Pepeillo el Miér Nov 11, 2015 10:47 pm

Lo mezclé con compost y lo eché con un remolque esparcidor

Pepeillo


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Re: APORTE DE CARBONATO CÁLCICO AL OLIVAR COMO ABONADO

Mensaje  L.M. el Dom Nov 29, 2015 3:48 pm

Pepeillo escribió:Lo mezclé con compost y lo eché con un remolque esparcidor
Como lo ves tú de echarlo con la abonadora?, puedes pasarme el teléfono del comercial 
Un saludo

L.M.

Localización : Villanueva del Arzobispo

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Re: APORTE DE CARBONATO CÁLCICO AL OLIVAR COMO ABONADO

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