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CdM análisis foliar 2015

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Re: CdM análisis foliar 2015

Mensaje  el Conde de Montecristo el Miér Jul 22, 2015 7:57 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Bueno, ya tenemos los primeros resultados de los análisis foliares de algunas parcelas que están más flojas. En los macros, potasio bajo y sobre todo el fósforo, en niveles muy bajos y actuando como limitante. En los micros, el Mn algo bajo.
 Un dato curioso, el del calcio. En parcelas que todos los años no bajan de 1,50, este año están a la mitad. El calcio es un elemento que se absorbe mediante "flujo de masas" y mediante el mecanismo de transpiración del árbol. El fuerte estrés hidrico que está padeciendo el olivo está provocando un fuerte bloqueo de este elemento que se suele absorber por las raíces más jovenes y que, o bién no se han activado, o la fuerte sequedad del suelo están provocando la mala absorción del elemento.
Un saludo

el Conde de Montecristo

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Re: CdM análisis foliar 2015

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Jul 28, 2015 9:00 pm

el Conde de Montecristo escribió:.....dentro de los crecimientos del ULTIMO AÑO

Ya le ha pasado a más de uno aquí, paisa, no te creas que te ha pasado sólo a tí, lo que pasa que se dice el pecado pero no el pecador, es secreto profesional....

Ten en cuenta que el análisis foliar consiste en un método indirecto para evaluar el estado nutritivo de la planta, porque por ejemplo, las cortezas son otro reservorio de nutrientes que actúa como un tampón. No hay que pensar que un análisis foliar es la panacea.

Si se coge la última hoja nueva, el resultado sería idóneo para los nutrientes inmóviles en el floema, como el Ca, Fe...
Si se coge una hoja antigua, el resultado sería idóneo para los nutrientes más móviles, como el N, K, ...

Por eso, se ha establecido, coger una hoja de edad intermedia, que de un resultado ACEPTABLE de la realidad nutritiva de la planta. 

Yo cojo la primera hoja que veo sin cobre y totalmente desarrollada, lo de contar pares de hojas lo veo un absurdo, porque el brote crece de forma muy diferentes según las situaciones. 

Por ello, lo importante es tener en cuenta el factor edad de la hoja, y la primera sin cobre y grande, esa seguro que es del año. 

La que tenga cobre, será vieja, y las que no tengan cobre, sean pequeñas y rubias, son nuevas.

Y conde, de aspecto están similar a la finca que puse de 2012?

rafanavarro@live.com

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Re: CdM análisis foliar 2015

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Jul 28, 2015 9:05 pm

Se me olvidaba, el factor edad de la hoja en realidad lo que recoge es el principio de fuente y sumidero. En las plantas, las estructuras pueden ser fuentes de nutrientes o sumideros de los mismos.

Por ejemplo, la raiz es una fuente de sales minerales y agua, y el fruto, cuando está negro, es un sumidero, porque no produce, sólo acapara nutrientes minerales y fotoasimilados.

La hoja vieja es una fuente de nutrientes y fotoasimilados, por eso las deficiencias de nutrientes móviles se manifiestan en las hojas viejas.

En cambio, las hojas al nacer, y hasta alcanzar aproximadamente la mitad de su crecimiento, se comportan como sumideros, porque apenas tienen capacidad fotosintética. Conforme crecen, van cambiando de situación, y cuando están completamente desarrolladas, ya pueden actuar como fuente. 

ESTE ES EL MOMENTO EN EL QUE SE MUESTREA, ES DECIR, LA HOJA QUE ACABA DE PASAR DE SUMIDERO A FUENTE.

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Re: CdM análisis foliar 2015

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Jul 30, 2015 2:51 pm

[/img]

No hay que complicarse tanto, Querti: está por debajo de los niveles de carencia para el N, P, Zn. Ya está. Miralo en cualquier tabla, que estos valores coinciden en general.

De potasio bajo, del resto de nutrientes medio-bajo manos el B, que está adecuado.

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Re: CdM análisis foliar 2015

Mensaje  Querty el Jue Jul 30, 2015 3:16 pm

Mi análisis DRIS (*actualizado)


Última edición por Querty el Vie Sep 18, 2015 3:48 pm, editado 1 vez

Querty


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Re: CdM análisis foliar 2015

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Jul 30, 2015 3:44 pm



Contra más alejado esté el valor obtenido en hoja del óptimo, más repercusión tiene en la producción. 

Simplemente, asignándole un valor numérico a cada resultado de cada nutriente, se valora el que es más limitante.

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Re: CdM análisis foliar 2015

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Jul 30, 2015 3:53 pm

 NPKCaMgBMnZn
Adecuado (> que)1,700,130,811,220,20204730
Deficiente (< que)1,300,060,400,650,1015910
En términos relativos, el que esté más bajo del valor adecuado, será el nutriente más deficiente. Como hay muchas formas de calcularlo, con mis cálculos, saldría el nitrógeno como nutriente más limitante, seguido del fósforo y zinc.

El Boro está por encima del adecuado, por lo que no es ningún factor limitante.

Cada maestrillo tiene su librillo.

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Re: CdM análisis foliar 2015

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Jul 30, 2015 3:55 pm

De todas formas, estamos hablando de sólo interpretación, porque Conde nos confirmó, que el muestreo no se había realizado correctamente. 
Estos valores de referencia son válidos para hojas total y recientemente expandidas.

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Re: CdM análisis foliar 2015

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Jul 30, 2015 9:08 pm

Todos estos valores los he sacado de observaciones en las fincas después de los resultados de los análisis foliares, en Picual. Salvo el potasio y el boro, los demás valores varían bastante con lo que se vé por ahí.

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Re: CdM análisis foliar 2015

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Jul 30, 2015 9:59 pm



17 ppm en el análisis foliar de julio. Esta finca estaría baja de zinc, no en carencia.

Los síntomas de deficiencia de zinc pueden confindirse y solaparse con los daños por glifodes, arañuelo y deficiencia de boro.

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Re: CdM análisis foliar 2015

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Jul 30, 2015 10:03 pm


11 ppm. Bajo-carencia.


37 ppm. Adecuado.

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Re: CdM análisis foliar 2015

Mensaje  Querty el Vie Jul 31, 2015 4:04 pm

Gracias por la aclaración. Al ver tu mensaje en la pantalla de mi ordenador solo veía Zn valor adecuado 3 y deficiente 1. Al ver el mensaje con el portátil que tiene la pantalla 16:9 se ve correctamente todos los valores que pusiste, sin embargo con el móvil no se ven los valores del B, Mn y Zn.

Querty


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Re: CdM análisis foliar 2015

Mensaje  el Conde de Montecristo el Vie Jul 31, 2015 6:45 pm

la recogida de la hoja no se hizo bien, se cogió la penúltima hoja y seguramente sin peciolos, por ello creo que los resultados no son fidelignos y que se podrían aumentar, al menos, un 20%:


Nutrienteresultado20% mas
N1,281,54
P0,050,06
K0,470,56
Ca0,851,02
Mg0,130,16
Zn10,1212,14
Mn18,9022,68
B29,0034,80

Ahora no puedo hacer más fotos que las de las suecas, alemanas, e hispanas en mi desanso playero...

el Conde de Montecristo

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Re: CdM análisis foliar 2015

Mensaje  el Conde de Montecristo el Vie Jul 31, 2015 6:49 pm

Los 2  tratamientos con sulfato bórico y ácido bórico parece que si han dado resultado. En cambio los de Zn y Mn no. Tendré que cambiar el producto (No localizo en Córdoba dónde comprar sulfato de Zn y sulfato de Mn que es lo que me gustaría aplicar).

el Conde de Montecristo

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Re: CdM análisis foliar 2015

Mensaje  rafanavarro@live.com el Vie Jul 31, 2015 8:41 pm

el Conde de Montecristo escribió:Los 2  tratamientos con sulfato bórico y ácido bórico parece que si han dado resultado. En cambio los de Zn y Mn no. Tendré que cambiar el producto (No localizo en Córdoba dónde comprar sulfato de Zn y sulfato de Mn que es lo que me gustaría aplicar).

Yo trabajo directamente con sulfato de Mn y sulfato de Zn, pero porque trabajo con una fábrica de fertilizantes a la carta. Se utilizan para elaborar los complejos. A los particulares no se les suele vender. 

Yo se los sirvo a los míos porque les llevo todo el servicio, sino tampoco, porque hablamos de que un saco de 25 kg, no llega a 2 euros el kg de PVP, y me puede dejar cada saco como para tomarme alguna cerveza.

Si quieres en el otoño hablamos, ya que eres paisano y nos podríamos ver.

rafanavarro@live.com

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CdM análisis foliar 2015

Mensaje  rafanavarro@live.com el Vie Jul 31, 2015 8:43 pm

el Conde de Montecristo escribió:la recogida de la hoja no se hizo bien, se cogió la penúltima hoja y seguramente sin peciolos, por ello creo que los resultados no son fidelignos y que se podrían aumentar, al menos, un 20%:


Nutrienteresultado20% mas
N1,281,54
P0,050,06
K0,470,56
Ca0,851,02
Mg0,130,16
Zn10,1212,14
Mn18,9022,68
B29,0034,80

Ahora no puedo hacer más fotos que las de las suecas, alemanas, e hispanas en mi desanso playero...

No se si lo de aumentarlos todos sería fidedigno con la realidad, teóricamente habría nutrientes más concentrados en las hojas nuevas que en las viejas y viceversa, influiría la remobilización... no se. Pero ahora céntrate en la playa y cuando vengas hablamos.

rafanavarro@live.com

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Re: CdM análisis foliar 2015

Mensaje  Querty el Miér Sep 09, 2015 6:07 pm

Conde cuando puedas pones alguna foto de cerca del ramón y las hojas. Un saludo.
el Conde de Montecristo escribió:No localizo en Córdoba dónde comprar sulfato de Zn y sulfato de Mn que es lo que me gustaría aplicar
tienes sulfato de zinc (25kg) y de manganeso (25kg) puesto en casa a 2€/kg iva incluido con portes y seguro que les puedes rebajar algo los portes porque lo normal es entre 8 a 10€ de portes. Un saludo.


Querty


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Re: CdM análisis foliar 2015

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