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TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

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TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

Mensaje  azeitero el Dom Mayo 31, 2015 10:11 am







Nos pusieron  la trampa, con ferhormonas,  para el prays el viernes por la mañana . Ayer tarde me encuentro que en una de ellas cuento 85 captura y en esta otra las que se ven.
Como estamos en Producción Integrada tenemos que esperar que nos autoricen a realizar el tratamiento y hablaban de 120 capturas . Las aceitunas ( 1/2 carga tras las calores ) no están como en las fotografías  , sino entre granos de pimienta/ guisantes .
A mi parecer , debo hacer el tratamiento cuanto antes,  o ¿ puedo esperar una semana como dicen desde el control ? .
Los olivos vienen de una cosecha alta del pasado año ,   tuvieron repilo en marzo y aunque les hemos hecho dos tratamientos   ( uno con cobre y otro con sistémico ) foliares + abonos foliares , se siguen viendo hojas con síntomas .  Tenéis mucha razón los que decís  que tenía  que haber devuelto al árbol lo que dio, no ahora  cuando ya se le  notan  las deficiencias .
 Como estoy mal de tiempo , y el olivar es pequeño , no puedo complicarme con utilizar abonos simples . Había pensado , además del Karate Zeón ( veneno , creo que es un piretrina ) , un 20-20-20 + Micros ( Mg+ Mn + Fe )   , aminoácido ( Amidpower o A-Micsur) , corrector PH ( el agua tiene PH 7,5)  ¿  Añado otro fungicida sistémico? .

Gracias de antemano por la ayuda

azeitero


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Re: TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Mayo 31, 2015 11:55 am

azeitero escribió:





Nos pusieron  la trampa, con ferhormonas,  para el prays el viernes por la mañana . Ayer tarde me encuentro que en una de ellas cuento 85 captura y en esta otra las que se ven.
Como estamos en Producción Integrada tenemos que esperar que nos autoricen a realizar el tratamiento y hablaban de 120 capturas . Las aceitunas ( 1/2 carga tras las calores ) no están como en las fotografías  , sino entre granos de pimienta/ guisantes .
A mi parecer , debo hacer el tratamiento cuanto antes,  o ¿ puedo esperar una semana como dicen desde el control ? .
Los olivos vienen de una cosecha alta del pasado año ,   tuvieron repilo en marzo y aunque les hemos hecho dos tratamientos   ( uno con cobre y otro con sistémico ) foliares + abonos foliares , se siguen viendo hojas con síntomas .  Tenéis mucha razón los que decís  que tenía  que haber devuelto al árbol lo que dio, no ahora  cuando ya se le  notan  las deficiencias .
 Como estoy mal de tiempo , y el olivar es pequeño , no puedo complicarme con utilizar abonos simples . Había pensado , además del Karate Zeón ( veneno , creo que es un piretrina ) , un 20-20-20 + Micros ( Mg+ Mn + Fe )   , aminoácido ( Amidpower o A-Micsur) , corrector PH ( el agua tiene PH 7,5)  ¿  Añado otro fungicida sistémico? .

Gracias de antemano por la ayuda

Yo pienso que ya fungicida en esta época no te sirve de nada. Aunque haya hojas con repilo, que están soltando esporas, aunque estas llegen a las hojas nuevas, como no hay humectación ni temperaturas medias de 20 º C durante mucho tiempo, no van a germinar. Puedes coger si la finca es húmeda, tratar con cobre en septiembre, en seco, antes de que llueva. Y si es seca, trata ya después de llover con cobre con mancozeb, que sí esta autorizado para otoño.

Para el pray carpofaga, o dimetoato o el karate, que sí creo que está autorizado para carpófaga, no como otras piretrinas o piretroides.

A media carga, en el cuaje, yo meto bastante N, P, Mg, Zn, por lo que no veo mal el tratamiento que das. Métele urea cristalina al 1 % tambien...

rafanavarro@live.com

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Re: TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

Mensaje  azeitero el Dom Mayo 31, 2015 3:11 pm

Gracias RafaNavarro por tu ayuda . Le añadiré  Urea cristalina tal como dices . En cuanto al nº de capturas ¿ crees que es "para ya"  hacer el tratamiento o puede esperar una  semana y así preparo todo adecuadamente ? .
Saludos

azeitero


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Re: TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Mayo 31, 2015 3:26 pm

azeitero escribió:Gracias RafaNavarro por tu ayuda . Le añadiré  Urea cristalina tal como dices . En cuanto al nº de capturas ¿ crees que es "para ya"  hacer el tratamiento o puede esperar una  semana y así preparo todo adecuadamente ? .
Saludos

No estoy familiarizado con el umbral de tratamiento, pero buscas por ahí las tablas de P.I. y lo averiguarás.

De todas formas, estás supeditado a lo que el personal técnico de tu API estime conveniente.

Aunque esté regular decirlo, suelo plantear la estrategia de lucha contra pray basandome tanto en la cosecha potencial como en la población del insecto, sin tener en cuenta tanto los umbrales de tratamiento, ya que el campo no es matemático y siempre hay muchas variables que se pueden escapar, sobre o subestimando tus cálculos.

Te lo explico así y lo entenderas mejor:


COSECHA ALTA. No suele ser conveniente tratar ni en primera, ni en segunda ni en tercera contra prays, más aún si la finca es de secano y está por debajo de 500 metros sobre el nivel del mar y la aceituna se arruga en verano.

COSECHA MEDIA. Se debería tratar en 3ª generación si hay mucho pray, como podría ser este año, y sobre todo, si sabes que la aceituna va a estar fresca en verano.

COSECHA BAJA. Incluso en primera generación (marzo-abril) sería conveniente disminuir la población filófaga de la parcela, y tratar en 2ª generación (en la trama) con que haya una densidad media.

Con la nueva ley de Gestión Integrada de Plagas, habrá que usar más el trampeo y los umbrales, desde luego ese es el futuro.

rafanavarro@live.com

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Re: TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Mayo 31, 2015 3:29 pm

Los técnico estarán controlando la pauta de eclosión de las puestas, por eso habrán visto que no es el momento aún. Este tratamiento no es tan eficiente como se puede pensar, por lo que se busca el máximo de eficacia tratando de forma que el mayor número de larvas eclosionantes sean alcanzadas por el insecticida.

rafanavarro@live.com

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Re: TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

Mensaje  Pepeillo el Dom Mayo 31, 2015 3:43 pm

Veo Rafanavarro que recomiendas el uso de urea cristalina, yo siempre he usado urea normal y no he visto nunca la fitotoxicidad por biuret, tienes experiencia al respecto.

Pepeillo


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Re: TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Mayo 31, 2015 3:58 pm

Pepeillo escribió:Veo Rafanavarro que recomiendas el uso de urea cristalina, yo siempre he usado urea normal y no he visto nunca la fitotoxicidad por biuret, tienes experiencia al respecto.
Ninguna diferencia. Pero un saco de 25 kg pesa menos que uno de 40...

Aparte, por tranquilidad, que aunque no se le vea efecto negativo, el biuret está ahí.

Ocurre igual con el cloro del cloruro potásico, no paso del 2 % que te recomiendan por si acaso, y si quiero echar mas potasio, o trato con futuro estres hídrico, uso nitrato/sulfato potásico.

rafanavarro@live.com

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Re: TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Mayo 31, 2015 4:27 pm

rafanavarro@live.com escribió:Los técnico estarán controlando la pauta de eclosión de las puestas, por eso habrán visto que no es el momento aún. Este tratamiento no es tan eficiente como se puede pensar, por lo que se busca el máximo de eficacia tratando de forma que el mayor número de larvas eclosionantes sean alcanzadas por el insecticida.

Prays carpófaga

UMBRAL MOMENTO DE INTERVENCIÓN
Con el porcentaje de frutos con formas vivas mayor o igual al 20 %. 
Momento: Con al menos el 20 % de los huevos eclosionados.
Esta información proviene de la Guia Oficial de Gestión Integrada de Plagas para Olivar para Andalucía.
Los técnicos estarán esperando a que haya al menos un 20 % de los frutos con formas vivas, y dentro de esas formas vivas, los estadíos huevo estén eclosionados en al menos un 20 %. 

rafanavarro@live.com

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Re: TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

Mensaje  azeitero el Dom Mayo 31, 2015 6:10 pm

Entendido . Gracias de nuevo Rafanavarro  . Habrá que estar atentos a como  se desarrollan  y coger una lupa . Las previsiones de tºs dan 37ºC para el miércoles , creo que  también esto puede ayudar a  bajar las eclosiones   .
Lo que sí estoy oyendo  es lo que avanzábamos hace 10 días, al ver la  limpieza  : Que de cosechón nada . Cada vez oigo más " media cosecha ", por zona distintas  . Lo extraño es que esta previsión no esté influyendo aún en los precios de los mercados de aceite  , se me ocurre que será el efecto de la globalización , con esto será conveniente tener noticias de otros países . No creo que a todos le haya cogido los 38º C en plena floración y una primavera de las mas secas .
Saludo

azeitero


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Re: TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

Mensaje  Querty el Dom Mayo 31, 2015 6:43 pm

Azeitero lo que pase aquí pesa muchísimo en el mercado del aceite a nivel mundial.

Querty


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Re: TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

Mensaje  azeitero el Dom Mayo 31, 2015 6:53 pm

¡ Hola Querty ¡ . Eso mismo, es lo que yo pienso . Como soy  de  pueblo  me creo que lo que pasa  aquí es lo mismo que pasa en tos . De ser algo parecido , los mercados deberían  moverse , al alza , en las próximas  semanas .
Aunque no es el hilo adecuado para el tema ¿ Qué se escucha por vuestra zona con respecto previsión de cosecha  ?
Saludos

azeitero


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Re: TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

Mensaje  Querty el Dom Mayo 31, 2015 7:00 pm

Yo estoy a ciegas pues estoy lejos de mi olivar, pero por lo que cuenta volante no está la cosa para tirar cohetes.

Querty


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Re: TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

Mensaje  azeitero el Dom Mayo 31, 2015 7:04 pm

Habrá que estar atentos . Aunque no influya directamente en decisiones de estos días , no será lo mismo para  toma de  decisiones  para meses venideros ( abonados , etc.. )

azeitero


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Re: TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

Mensaje  victolivos el Dom Mayo 31, 2015 11:51 pm

Querty escribió:Azeitero lo que pase aquí pesa muchísimo en el mercado del aceite a nivel mundial.
El otro día me llamo un amigo que tiene una almazara en un pueblo de Toledo, y le pregunte que como llevaban la floración, y me dijo que aunque era pronto, que la llevaban regular

victolivos


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Re: TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

Mensaje  Oselillo el Dom Jun 07, 2015 6:16 pm

Hola a todos, me gustaría preguntaros si seri perjudicial para el olivo suplicarle la dosis de producto en estas fechas, me explico, mi padre y mi tío tienen una parcela dividida en dos, con la coincidencia de que a ambos se nos acaban las cubas ahí, y para no tirar el producto ni desplazarnos por gusto, pues damos unas vueltas de mas y gastamos la cuba, eso lo hace él ydespues nosotros, en cada tratamiento. Sería esto perjudicial para la planta? Se podría dar una sobredosis?

Oselillo

Localización : Higuera de Calatrava

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Re: TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

Mensaje  victolivos el Dom Jun 07, 2015 6:47 pm

Oselillo, considerando las opiniones de lo que te aconsejen los más expertos, yo rebajaría un poco las dosis, y te curas en salud.

victolivos


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Re: TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

Mensaje  victolivos el Dom Jun 07, 2015 6:51 pm

Mucho se viene hablando de dar el tratamiento contra el prays,  y a muchos ante el miedo de quedarnos sin cosecha, se nos olvida si realmente es necesario hacerlo, teniendo en cuenta dos cosas fundamentales, por un lado continuamos matando los depredadores naturales, y segundo con temperaturas de aproximadamente 35 grados dependiendo de las zonas, no morirían de forma natural la mayoría de las larvas?

victolivos


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Re: TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

Mensaje  anlo el Dom Jun 07, 2015 8:16 pm

Yo jamas e dado este tramiento y nunca me a ido mal, La cuba ya no sale hasta el tratamiento de otoño.

anlo

Localización : santisteban del puerto Jaen

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Re: TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Jun 07, 2015 10:42 pm

victolivos escribió:Mucho se viene hablando de dar el tratamiento contra el prays,  y a muchos ante el miedo de quedarnos sin cosecha, se nos olvida si realmente es necesario hacerlo, teniendo en cuenta dos cosas fundamentales, por un lado continuamos matando los depredadores naturales, y segundo con temperaturas de aproximadamente 35 grados dependiendo de las zonas, no morirían de forma natural la mayoría de las larvas?
Tus huevos ahí!!! El primero que me lo dice a mí y no al contrario!

rafanavarro@live.com

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Re: TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Jun 07, 2015 10:46 pm

anlo escribió:Yo jamas e dado este tramiento y nunca me a ido mal, La cuba ya no sale hasta el tratamiento de otoño.

La mayoría de los muchachos para los que trabajo, dan también 2 "sulfatos" al año, y ahí están los olivos.

El daño del prays está sobrevalorado. Se echa demasiado dimetoato sin ton ni son. Ni tampoco se debería echar veneno en el tratamiento de brotación.

Pero luego por cualquier bichillo entra la psicosis y se echa veneno...

Este año, con el requesón o algodoncillo, he tenido varias veces la conversación de tratar o no. A uno le dije, mira, vas a tener aceituna en los que tengas requesón, es buena señal, en los que no tengas no. Y cojones, ha sido así, ya piensan algunos que es que refresca la trama... todo es muy subjetivo, y todos tienen ganas de vender, y todos queremos que nos digan lo que queremos oir.

rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

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Re: TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Jun 07, 2015 10:47 pm

Oselillo escribió:Hola a todos, me gustaría preguntaros si seri perjudicial para el olivo suplicarle la dosis de producto en estas fechas, me explico, mi padre y mi tío tienen una parcela dividida en dos, con la coincidencia de que a ambos se nos acaban las cubas ahí, y para no tirar el producto ni desplazarnos por gusto, pues damos unas vueltas de mas y gastamos la cuba, eso lo hace él ydespues nosotros, en cada tratamiento. Sería esto perjudicial para la planta? Se podría dar una sobredosis?
Depende de lo que llevase la cuba. 

La mayoría de los productos, a pesar de doblar la dosis, no dañas. Si no, hubieses puesto fotos de los daños....

rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

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Re: TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

Mensaje  Oselillo el Lun Jun 08, 2015 12:42 am

Pues esa es la cosa, que hasta ahora no ha pasado nada, ni bueno ni malo, o al menos no lo hemos notado

Oselillo

Localización : Higuera de Calatrava

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Re: TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

Mensaje  anlo el Lun Jun 08, 2015 4:55 pm

Yo normalmente doy dos tratamientos en primavera, en el primero de insecticida nada, en el segundo si las capturas de prays lo recomiendan pues si y si el volumen es bajo pues tampoco y luego en el otoño nunca e echado insecticida. Os puedo decir muchos agricultores que tienen por costumbre echar en TODOS  los tratamientops que hacen, esa costumbre nos va a costar mucho trabajo de olvidarnos de ella.

anlo

Localización : santisteban del puerto Jaen

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Re: TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

Mensaje  plbr el Mar Jun 09, 2015 11:02 pm

Hola hoy he estado en el almacen de fitosanitarios y he comprado lo siguiente para durante estos días mas frescos aprovechar y hacer un tratamiento.
urea al 1% %
sulfato potásico al 1%
aminoácidos libres 20%
veneno con la misma composición del pirinex 48 para la cuba de 2500litros 5litros
y por ultimo mojante y regulador de ph.
El veneno lo echaría en los suelos arenosos de no laboreo sobre todo para el barrillo.
Que os parece

plbr

Localización : Porcuna

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Re: TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Jun 09, 2015 11:13 pm

plbr escribió:Hola hoy he estado en el almacen de fitosanitarios y he comprado lo siguiente para durante estos días mas frescos aprovechar y hacer un tratamiento.
urea al 1% %
sulfato potásico al 1%
aminoácidos libres 20%
veneno con la misma composición del pirinex 48 para la cuba de 2500litros 5litros
y por ultimo mojante y regulador de ph.
El veneno lo echaría en los suelos arenosos de no laboreo sobre todo para el barrillo.
Que os parece

El clorpirifos has leido en la etiquetita que sea autorizado para olivar?

Qué te ha hecho a tí el barrillo?

rafanavarro@live.com

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Re: TRATAMIENTO PRAYS 3ª. TAMAÑO GUISANTE

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