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2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

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2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  cantarranas el Lun Abr 06, 2015 10:07 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Pues viendo el nivel que hay en el foro de profesionales,pido consejo respecto a cuando sería mas conveniente dar el segundo tratamiento,decir que el primero lo hice a primeros de marzo con oxicloruro de cobre,abono foliar 30-10-10,aminoacidos y un corrector de carencias.Otros años lo he dado cuando la trama está gorda,pero antes de que empiece a abrir,pero hay quien opina que es mejor dejarlo hasta que la aceituna está como la pimienta,daría este y ya hasta el de otoño no habría mas.Dejo una foto para que veais como están los olivos por mi zona,

cantarranas

Localización : Santiago de Calatrava

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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  cantarranas el Lun Abr 20, 2015 10:51 pm

rafanavarro@live.com escribió:El mercado de fertilizantes y fitosanitarios para el olivar en su mayoría es así.

De hecho, nosotros le estamos recomendando sin haber puesto un pie en la explotación...

Yo le aplicaría magnesio y un corrector de carencias.

Veneno ya dije lo que opinaba. El que compra es el que decide. Le habrá dicho que tiene algodoncillo y le ha recomendado veneno para limpiar el olivo, y tan contentos todos, tanto el que compra como el que vende.

De hecho, la urea, sulfato potásico y monoamónico pueden dejar al vendedor alrededor de 1 euro / saco, tendrá que ganarse algo también...
Yo no le he dicho que tuviese algodoncillo,el dice que en este tratamiento se controla la segunda generación del prais,que es la que hace que en septiembre caiga mucha aceituna después de haber engordado.Yo escucho todas las opiniones,luego aplico las que yo crea convenientes.

cantarranas

Localización : Santiago de Calatrava

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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  camino60 el Lun Abr 20, 2015 11:14 pm

Gracias Rafa,el tratamiento de los olivos se ha hecho con respecto a los analisis de hoja y suelo,es la primera vez que lo hacemos con abonos simples,siempre hemos usado foliares y correctores de carencias,ya contare el resultado,seguiré tu consejo y vajaré la dosis en almedros.
Saludos.

camino60

Localización : Granada

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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  Pepeillo el Mar Abr 21, 2015 12:05 am

Siempre había creído que para la segunda generación de Prays se trataba con el 25% de flor abierta.

Pepeillo


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Abr 21, 2015 12:09 am

Pepeillo escribió:Siempre había creído que para la segunda generación de Prays se trataba con el 25% de flor abierta.

Y que la generación responsable de la caida de San Miguel es la tercera, y que las piretrinas por tener tan poca persistencia sólo hacen efecto con la presencia física del insecto y no 20 días antes que la flor esté abierta en un 25 %.

rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  Querty el Mar Abr 21, 2015 11:37 am

La cipermetrina es un piretroide no una piretrina, es ligeramente persistente (de 1 a 4 semanas).
En años de carga como se supone este no es necesario el uso de insecticidas. Un saludo.

Querty


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  kimicamp el Mar Abr 21, 2015 1:14 pm

Hola a todos¡¡¡,sigo muy atentamente este hilo por lo que he visto más o menos lo que recomendais para este tratamiento,mi sorpresa ha sido esta mañana cuando he ido a retirar los productos y me ha dicho el que los vende(en la cooperativa)que era una dosis muy alta y que podía quemar el esparraguillo.La dosis que le he sugerido y que pretendía echar era la siguiente para un atomizador de 2000 litros,tambien añadir que puesto que mi olivar esta un poquito más retrasado que los demás por la zona donde se ubican pensaba hacerlo a primeros de abril.

25 kilos de Urea.
12´5 Fosfato mono-amónico.
25 de Nitrato potásico.

El me recomienda las siguientes opciones,

1º.- 

12´5 kg de Urea
25 kilos de Fosfato mono potásico

2º-

12´5 de Nitrato Potasico
25 Kilos de Fosfato mono amónico.-

Una de estas dos opciones,vosotros que opináis al respecto?

Muchas gracias por vuesytras opiniones.

kimicamp


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  cantarranas el Mar Abr 21, 2015 1:40 pm

Yo estoy echando al atomizador de 2000 litros
37,5 kilos de Urea
25 de sulfato potasico
25 kilos de fosfato monoamonico

cantarranas

Localización : Santiago de Calatrava

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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  victolivos el Mar Abr 21, 2015 3:05 pm

Del fosfato monoamonico no hay que abusar en la dosis, ya que a dosis alta le cuesta más tomarlo a la planta, y necesita más tiempo. Es mejor menos dosis y repetir el que pueda.el potasio y el nitrógeno sin problemas porque son macros muy móviles.
Aun así a ver que os dicen los más expertos.

victolivos


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  Pepeillo el Mar Abr 21, 2015 4:09 pm

Yo también estoy con Victolivos, el olivo necesita poco fosforo y yo no podría mas de 12,5kg/cuba incluso menos sería suficiente si no hay problemas de bloqueo o síntomas de carencia.
Yo para este segundo tratamiento pondría urea de 1% a 2% , MAP 0,5%, sulfato potásico 1%; si pones nitrato potásico podría la urea al 1%.
Tampoco le vendrá mal un poco de Zn, Mn y B.
A mí en todos los tratamientos me gusta poner de todo, eso sí, cambiando dosis y respetando las incompatibilidades. Siempre será mejor una fertilización completa y equilibrada.

Pepeillo


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  anlo el Miér Abr 22, 2015 12:34 am

Yo para el segundo tratamiento las dosis son :

urea:   37,5kgr

sulfato potasico   25kg

correctores de carencias  5kgr

aminoacidos;      3l
apiretrina:  333cc

mojante:   1l

Todo esto para la cuba de 2000l

anlo

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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  kimicamp el Miér Abr 22, 2015 7:29 am

Considerais muy tarde si empiezo a dar el segundo tratamiento a primeros de mayo con los productos que habéis mencionado anteriormemnte,teniendo en cuenta que es una plantación anualmente tardía.?Muchas gracias¡¡¡¡ Very Happy Very Happy

kimicamp


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  Pepeillo el Miér Abr 22, 2015 8:37 am

Yo hago el segundo tratamiento de primavera (3º del año)  en esa fecha, normalmente en mi caso la floración suele empezar a partir del 10 de mayo, este año está haciendo bastante fresco en primavera y supongo un retraso, si no hay cambios haré el tratamiento en la primera semana de mayo.

Pepeillo


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  kimicamp el Miér Abr 22, 2015 9:24 am

¡¡Muchas gracias por el comentario¡¡¡,yo lo decía porque como me han dicho que en esas fechas usar urea puede "quemar" el esparraguillo pues la verdad que no es plan de hacerlo.De todas formas creo que mi dosis será la siguiente para 2.000 litros.

.- 25 kilos de urea cristalina.

.- 12´5 Fosfato mono-amónico.-

.- 25 de sulfato potásico (en vez de NO3K.)


Pensais que debo añadir algún corrector de carencias a esta mezcla ,más algún mojante?.-

Como siempre,muchas gracias de antemano¡¡¡.- Very Happy Very Happy

kimicamp


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  Pepeillo el Miér Abr 22, 2015 9:46 am

El tratamiento, según mi criterio es correcto, pienso que usar urea cristalina en vez de normal en el olivo es tirar dinero, poco,  unos 2 €/cuba, pero no he observado nunca quemaduras por el biuret.
En este tratamiento donde el sol ya pega y las temperaturas suelen ser altas y las humedad baja yo recomiendo no tratar después de las 10 o 11 horas o hacerlo a última hora de la tarde.
El aporte de micros en su justa medida no es caro y nunca está de mal aunque no se observen carencias, en este caso sería más bien un tratamiento curativo, si ha esa cuba le pones aunque solo sean 2kg de sulfato de cinc otro tanto de sulfato de manganeso  y algo de boro puede ser un tratamiento completo, también puedes poner sulfato o nitrato de magnesio dependiendo del suelo que tengas y del agua de riego si existe. Bueno, también falta el fungicida, yo pare este tratamiento suelo usar el Flint+Folicur o equivalentes, y por supuesto un mojante, y ya se puede redondear con unos ácidos fúlvicos. Vamos un cóctel.

Pepeillo


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  nano el Miér Abr 22, 2015 4:34 pm

En que casos incluiríais en este tratamiento previo a la floración dimetoato? se que es para el prays pero que signos consideráis para realizar o no el tratamiento con insecticida. Creéis que puede ser perjudicial para la polinización por los insectos que mates o repelas? o  la polinización en el olivo no depende de insectos tipo abejas?
En mi caso llevo dos años con una carga alta.

nano


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  Querty el Miér Abr 22, 2015 4:43 pm

Recordar que en años de carga no es necesario usar insecticidas.


La primera generación afecta a hojas y brotes y es la filófaga.
La segunda generación afecta a las flores y es la antófaga
La tercera generación afecta a los frutos recién cuajados y es la carpófaga

Querty


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  Querty el Miér Abr 22, 2015 4:49 pm

La polinización del olivo depende del nº de flores y del viento.
Respecto a las abejas según palabras de A. Einstein, la vida sin estos insectos sería un desastre global. “Al hombre sólo le quedarían cuatro años de vida. Sin abejas, no hay polinización, ni hierba, ni animales, ni hombres”.

Querty


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  el Conde de Montecristo el Miér Abr 22, 2015 9:39 pm

Querty escribió:La polinización del olivo depende del nº de flores y del viento.
Respecto a las abejas según palabras de A. Einstein, la vida sin estos insectos sería un desastre global. “Al hombre sólo le quedarían cuatro años de vida. Sin abejas, no hay polinización, ni hierba, ni animales, ni hombres”.

  además, los pesticidas, crean adicción en las abejas..
http://www.abc.es/ciencia/20150422/abci-abejas-insecticidas-colapso-201504222027.html

el Conde de Montecristo

Localización : Corduva

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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  victolivos el Miér Abr 22, 2015 11:43 pm

Tengo una pequeña duda. Siempre en estas fechas echo al tratamiento potasio en forma de nitrato potasico para añadir junto al potasio más nitrógeno, pero me he planteado echar sulfato potásico para añadir azufre también, subiendo la dosis de la urea y del fosfato m. Para compensar la falta del nitrógeno del nitrato. Como lo veis? La idea es echar azufre también a la mezcla para mejorar el fungicida que consiste en tebuconazol y fosfito p.

victolivos


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  Palomares el Jue Abr 23, 2015 4:01 pm

Hola a todos pues yo ya he dado dos tratamientos y estoy pensando en el tercero para mayo cuando esté el a punto de abrir la flor o haya un porcentaje bajó de flores abiertas el último tratamiento lo hice 
Urea cristalina al 2,5%
Fosfato monoamonico 0,4%
Cloruro potasico 1%
Sulfato de mangnesio 0,8#
Aminoácidos 
Mi pregunta es que diferencia hay entre el cloruro potasico y sulfato potosico de qué depende aplicar uno u otro 
Para aplicar boro que me recomendáis me ofrecen en los almacenes uno liquido al 15%
Tengo según análisis foliar carencia de manganeso pero no encuentro sulfato de manganeso que puedo poner para sustituirlo

Palomares


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  Pepeillo el Jue Abr 23, 2015 4:37 pm

En los ensayos es muy similar la absorción del K según las formulaciones, son sales que se ionizan completamente por lo tanto poco tiene que ver el anión. El formato cloruro es el más económico ya que es una fuente natural de K, el problema es que se aplican cloruros que son tóxicos en cantidades altas, sobre todo si el agua de riego y tratamiento es salina como es mi caso, por eso los fertilizantes libres de cloruros son apreciados. Aplicar KCl es algún tratamiento no debe ocasionar problemas de forma general.
El sulfato de Mg es raro de encontrar, mucho más  fácil el Nitrato (Magnisal) y la última vez que lo compré tenían el mismo precio.
Deberías de probar la compatibilidad  ya que los fosfatos son bastante insolubles y es posible que precipite el fosfato de magnesio a pH 6. Tampoco tengo claro su incompatibilidad con el boro si es con formato etanolaminia.

Pepeillo


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  Pepeillo el Jue Abr 23, 2015 4:38 pm

En los ensayos es muy similar la absorción del K según las formulaciones, son sales que se ionizan completamente por lo tanto poco tiene que ver el anión. El formato cloruro es el más económico ya que es una fuente natural de K, el problema es que se aplican cloruros que son tóxicos en cantidades altas, sobre todo si el agua de riego y tratamiento es salina como es mi caso, por eso los fertilizantes libres de cloruros son apreciados. Aplicar KCl es algún tratamiento no debe ocasionar problemas de forma general.
El sulfato de Mg es raro de encontrar, mucho más  fácil el Nitrato (Magnisal) y la última vez que lo compré tenían el mismo precio.
Deberías de probar la compatibilidad  ya que los fosfatos son bastante insolubles y es posible que precipite el fosfato de magnesio a pH 6. Tampoco tengo claro su incompatibilidad con el boro si es con formato etanolaminia.

Pepeillo


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  Palomares el Jue Abr 23, 2015 5:23 pm

Gracias por la explicación, pero no encuentro ningún manganeso solo en los correctores de carencias

Palomares


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  Querty el Jue Abr 23, 2015 6:13 pm

Victolivos si aplicas Boro y MAP deja los sulfatos para otra ocasión.

Palomares aunque yo era muy reacio al ClK, he cambiado de opinión y creo que es la mejor forma de fertilización K
en el olivar.
http://bit.ly/fertilización_potásica_en_olivar
Palomares olvidate de los correctores de carencia todo en uno, si necesitas Mn y no encuentras sulfatos busca quelato de Mn.

Pepeillo el sulfato de Mg es fácil de encontrar, en la zona del levante  lo tienes a  0.32€ /kg.

Querty


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  Querty el Jue Abr 23, 2015 6:34 pm

Palomares mejor deja el tratamiento con la flor abierta y espera a que la aceituna haya cuajado.

Querty


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

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