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2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

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2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  cantarranas el Lun Abr 06, 2015 10:07 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Pues viendo el nivel que hay en el foro de profesionales,pido consejo respecto a cuando sería mas conveniente dar el segundo tratamiento,decir que el primero lo hice a primeros de marzo con oxicloruro de cobre,abono foliar 30-10-10,aminoacidos y un corrector de carencias.Otros años lo he dado cuando la trama está gorda,pero antes de que empiece a abrir,pero hay quien opina que es mejor dejarlo hasta que la aceituna está como la pimienta,daría este y ya hasta el de otoño no habría mas.Dejo una foto para que veais como están los olivos por mi zona,

cantarranas

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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  rafanavarro@live.com el Sáb Abr 11, 2015 7:33 pm

cantarranas escribió:Pues viendo el nivel que hay en el foro de profesionales,pido consejo respecto a cuando sería mas conveniente dar el segundo tratamiento,decir que el primero lo hice a primeros de marzo con oxicloruro de cobre,abono foliar 30-10-10,aminoacidos y un corrector de carencias.Otros años lo he dado cuando la trama está gorda,pero antes de que empiece a abrir,pero hay quien opina que es mejor dejarlo hasta que la aceituna está como la pimienta,daría este y ya hasta el de otoño no habría mas.Dejo una foto para que veais como están los olivos por mi zona,

Amigo, trabajo fincas no muy lejos de donde tu estas, en Lopera llevo alguna, y ya en la provincia de Córdoba tocando Jaen las que más.

Por ahí, me imagino como por aquí, mucha trama y los olivos descansados. Hay mucho prays, pero como hay más trama que prays, no veo necesario tratar con insecticida al inicio de floración.

Yo voy a recomendar si todo va como va, tratar cuando sacudan, y aplicar un tratamiento de nuevo fuerte. 

No has aplicado abono al suelo, pues echa urea, fosfato monoamónico, nitrato potásico, sulfato de magnesio. Ponme más fotos y vemos como estas de los micro, haber si se señala alguno en concreto. Si no, un corrector de carencias que lleva de todo.

Aparte, algo de materia orgánica, bien aminoácidos, bien ácidos húmicos bien fúlvicos.

Veneno? Si es una en la que los olivos están frescos en verano, bien por riego o por terreno, aplica. Si están cerca del pueblo, aplica por "la palomilla".

Cobre? Ya no veo necesario aplicar hasta el otoño.

Te hablo pensando que es campiña y que este mes de abril te ha llovido medio que, los que llevo en Lopera (muy poquitos) están para chillarles de buenos, si lo tuyo se ajusta a lo que te digo, no te deberia ir mal.

rafanavarro@live.com

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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  rafanavarro@live.com el Sáb Abr 11, 2015 7:37 pm

Ah, el tratamiento que te digo, hazlo si tienes atomizador y la finca es llana, de noche, sino o a primera hora de la mañana o a ultima de la tarde, que la hoja esté mojada durante bastante tiempo con el tratamiento, sino será poco eficaz.

Tratar luego es para que tampoco tenga demasiada fuerza la trama y te agarre demasiada aceituna, un tratamiento antes favorece cuajado. Tampoco puedes meter tratamientos fuertes al abrir la trama, la puedes quemar. Cuando han sacudido, no hay problema si lo haces bien.

Pon más fotos, ahora en este mes de abril, si hay algún nutriente concreto bastante bajo, se le da un tratamiento flojito con ese nutriente, y se le nota bastante.

Yo por la foto, diria que de potasa no están para pegar tiros, pero por una foto nada mas, no me mojo.

rafanavarro@live.com

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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  Pepeillo el Sáb Abr 11, 2015 8:25 pm

Mezcla de productos.
Yo tengo un depósito enterrado de 600l con un agitador, en él voy disolviendo los productos y los voy trasvasando a otro de 5000l que he puesto este año también con agitador, antes tenía uno de 2000 l sin agitador mecánico y mantenía las suspensiones con circulación de la bomba, de esta forma mantengo una disolución concentrada, dependiendo de los tratamientos en ese depósito de 5000l tengo caldo para 5 o 10 cubas del atomizador de 2000l. Ahora por ejemplo con la fertilización foliar le pongo al atomizador 800l de este caldo y otros 1000l de agua ya que el sulfato potásico que pongo ahora es bastante insoluble. Como al operario le da tiempo a echar 5 cubas cada día deja al final de la jornada el caldo preparado para el día siguiente. Cuando aplico productos delicados como el Tebuconazol o algún insecticida los pongo directamente en el atomizador no sea que se puedan degradar con tantos iones en la disolución y durante tanto tiempo.  

Este año, al final en este primer tratamiento de primavera, segundo del año después del cobre que apliqué en febrero, he aplicado en calles alternas el boro y la mezcla de sulfatos de cinc y manganeso, además del resto de fertilizantes y la Dodina. A ver que resultados se ven.

Lo que si le va venir bien de este tratamiento foliar es la la cubierta vegetal de las calles, entre este abonado y la lluvia que le ha caído hoy, veremos si no tengo que adelantar la siega. 

También he visto algunas hojas con Prays filófago, el pasado año además de la poca cosecha se cayó bastante en septiembre. No me gusta tratar al principio de la floración y cuando lo he hecho lo hago con B.Thuringiensis  pero veo que no tiene demasiada efectividad. Suelo tratar después otra vez con Dimetoato cuando están los frutos de tamaño entre guisante y grano de pimienta, pero aún así, suelo tener bastante incidencia de esta plaga.

Pepeillo


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  anlo el Sáb Abr 11, 2015 9:02 pm

A ver los entendios!!!!! que opinais de los productos que echaré en la próxima aplicación?

anlo

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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  el Conde de Montecristo el Dom Abr 12, 2015 10:37 am

rafanavarro@live.com escribió:Ah, el tratamiento que te digo, hazlo si tienes atomizador y la finca es llana, de noche, sino o a primera hora de la mañana o a ultima de la tarde, que la hoja esté mojada durante bastante tiempo con el tratamiento, sino será poco eficaz.
 
   Eso es lo ideal, pero aquí confluyen varios factores, ambientales y bioquimicos, que habrá que tener en cuenta. En cuanto a los ambientales, tanto  la humedad relativa, como la temperatura y el viento va a afectar a la mayor o menor rapidez en el secado de la hoja, en la penetracíon y absorción de los nutrientes. Humedades relativas en torno al 70%, temperaturas no muy altas van a jugar en nuestro favor.
  Por otro lado los factores bioquimicos, la dosis utilizada y el tipo de producto empleado habrá que tenerlos en cuenta. Dosis más altas tardarán más tiempo en ser absorbidas y asimiladas por la planta. El peso molecular de los productos empleados es también clave. Aminoácidos y fúlvicos son los primeros en entrar, y con ellos los elementos quelatados que los acompañen. La utilización de un mojante adecuado, por último, es algo inexcusable en la fertilización foliar.
   Un saludo

el Conde de Montecristo

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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  cantarranas el Dom Abr 12, 2015 10:46 am

rafanavarro@live.com escribió:Ah, el tratamiento que te digo, hazlo si tienes atomizador y la finca es llana, de noche, sino o a primera hora de la mañana o a ultima de la tarde, que la hoja esté mojada durante bastante tiempo con el tratamiento, sino será poco eficaz.

Tratar luego es para que tampoco tenga demasiada fuerza la trama y te agarre demasiada aceituna, un tratamiento antes favorece cuajado. Tampoco puedes meter tratamientos fuertes al abrir la trama, la puedes quemar. Cuando han sacudido, no hay problema si lo haces bien.

Pon más fotos, ahora en este mes de abril, si hay algún nutriente concreto bastante bajo, se le da un tratamiento flojito con ese nutriente, y se le nota bastante.

Yo por la foto, diria que de potasa no están para pegar tiros, pero por una foto nada mas, no me mojo.
Gracias Rafael,en cuanto pueda ponga algunas fotos mas.

cantarranas

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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  cantarranas el Dom Abr 12, 2015 10:48 am

En Baena hay muchos Navarros,no serás de por ahí.

cantarranas

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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Abr 12, 2015 11:30 am

Pepeillo escribió:Mezcla de productos.
Yo tengo un depósito enterrado de 600l con un agitador, en él voy disolviendo los productos y los voy trasvasando a otro de 5000l que he puesto este año también con agitador, antes tenía uno de 2000 l sin agitador mecánico y mantenía las suspensiones con circulación de la bomba, de esta forma mantengo una disolución concentrada, dependiendo de los tratamientos en ese depósito de 5000l tengo caldo para 5 o 10 cubas del atomizador de 2000l. Ahora por ejemplo con la fertilización foliar le pongo al atomizador 800l de este caldo y otros 1000l de agua ya que el sulfato potásico que pongo ahora es bastante insoluble. Como al operario le da tiempo a echar 5 cubas cada día deja al final de la jornada el caldo preparado para el día siguiente. Cuando aplico productos delicados como el Tebuconazol o algún insecticida los pongo directamente en el atomizador no sea que se puedan degradar con tantos iones en la disolución y durante tanto tiempo.  

Este año, al final en este primer tratamiento de primavera, segundo del año después del cobre que apliqué en febrero, he aplicado en calles alternas el boro y la mezcla de sulfatos de cinc y manganeso, además del resto de fertilizantes y la Dodina. A ver que resultados se ven.

Lo que si le va venir bien de este tratamiento foliar es la la cubierta vegetal de las calles, entre este abonado y la lluvia que le ha caído hoy, veremos si no tengo que adelantar la siega. 

También he visto algunas hojas con Prays filófago, el pasado año además de la poca cosecha se cayó bastante en septiembre. No me gusta tratar al principio de la floración y cuando lo he hecho lo hago con B.Thuringiensis  pero veo que no tiene demasiada efectividad. Suelo tratar después otra vez con Dimetoato cuando están los frutos de tamaño entre guisante y grano de pimienta, pero aún así, suelo tener bastante incidencia de esta plaga.

El tratamiento en tercera generación, deberías tratar al empezar al sacudir, y abarcas más palomitas poniendo huevos, con las aceitunas como guisantes, ya hay muchas larvas dentro del fruto y fuera del alcance del veneno. De todas formas, no va a ser nunca eficiente al 100 %, porque sabes que el caldo le tiene que llegar a cada huevo, lo que es imposible. Tratando pronto, puedes matar además algunos adultos.

rafanavarro@live.com

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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Abr 12, 2015 11:32 am

cantarranas escribió:En Baena hay muchos Navarros,no serás de por ahí.

Que yo sepa no son ni familia cercana, mi rama viene de Córdoba capital.

rafanavarro@live.com

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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Abr 12, 2015 11:36 am

el Conde de Montecristo escribió:
rafanavarro@live.com escribió:Ah, el tratamiento que te digo, hazlo si tienes atomizador y la finca es llana, de noche, sino o a primera hora de la mañana o a ultima de la tarde, que la hoja esté mojada durante bastante tiempo con el tratamiento, sino será poco eficaz.
 
   Eso es lo ideal, pero aquí confluyen varios factores, ambientales y bioquimicos, que habrá que tener en cuenta. En cuanto a los ambientales, tanto  la humedad relativa, como la temperatura y el viento va a afectar a la mayor o menor rapidez en el secado de la hoja, en la penetracíon y absorción de los nutrientes. Humedades relativas en torno al 70%, temperaturas no muy altas van a jugar en nuestro favor.
  Por otro lado los factores bioquimicos, la dosis utilizada y el tipo de producto empleado habrá que tenerlos en cuenta. Dosis más altas tardarán más tiempo en ser absorbidas y asimiladas por la planta. El peso molecular de los productos empleados es también clave. Aminoácidos y fúlvicos son los primeros en entrar, y con ellos los elementos quelatados que los acompañen. La utilización de un mojante adecuado, por último, es algo inexcusable en la fertilización foliar.
   Un saludo

¿Que tipo de mojante recomiendas, paisano?

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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  el Conde de Montecristo el Dom Abr 12, 2015 11:19 pm

Uno que no contenga aceites y que sea no iónico. Yo utilizo Tensive.
  Un saludo

el Conde de Montecristo

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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  Querty el Lun Abr 13, 2015 8:45 am

Anlo si puedes sustituye el triple 20 por urea,map y cloruro potásico.

Querty


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  cantarranas el Lun Abr 13, 2015 2:33 pm

Bueno pues hoy he sacado algunas fotos y he apreciado que se ve algunas hojas amarillas,de trama van a tope.
En el primer tratamiento que dí a primeros de marzo eché cobre,foliar 30-10-10,corrector de carencias y aminoacidos.




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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  cantarranas el Lun Abr 13, 2015 2:39 pm

Algunas fotos mas
 

cantarranas

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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  cantarranas el Lun Abr 13, 2015 3:05 pm








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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  cantarranas el Lun Abr 13, 2015 3:12 pm




cantarranas

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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  Querty el Lun Abr 13, 2015 3:13 pm

Cantaranas que blancares.

Querty


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  cantarranas el Lun Abr 13, 2015 3:20 pm

Esta parcela hace dos años salió a mas de 100 kilos de aceituna de media.

cantarranas

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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  Palomares el Lun Abr 13, 2015 4:00 pm

Pues como siga corriendo el Solano vamos a tener que juntar este tratamiento con el de mayo , que barbaridad con esta van 2 semanas corriendo aire lo poco que ha llovido se va secar rapido

Palomares


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  rafanavarro@live.com el Lun Abr 13, 2015 4:14 pm

cantarranas escribió:


Te los veo buenos, muy mal tienen que darsete las cosas de aquí en adelante para que se te troque la cosecha.

No les veo síntomas de deficiencia de B (escobas de bruja, clorosis apicales), Mn (clorosis de las hojas nuevas), Zn (pérdida de dominancia apical en las varetas), por lo que te recomiendo que al N, P, K, Mg le añadas otra vez el corrector que lleva de todo, y a una dosis bajita.

La muda que ves (hojas amarillas) es muy bajita, nada de qué preocuparse. El olivo está utilizando mucho N para el nuevo crecimiento, y a partir de mediados de abril, empieza a utilizar el de la reserva, que lo lleva utilizando desde febrero, y el que toma de la raiz. Como no has echado abono, está teniendo que tomar de las hojas viejas todo el nitrógeno disponible, de ahí que las sacrifique en aras de los nuevos crecimientos.

Si te fijas en olivos y en general árboles perennes que estén perdidos, sólo tienen hojas al final de las espiguetas o brotes, ya que es la forma que tienen de reciclar los nutrientes las leñosas perennes. La frondosidad y producciones que se consiguen en olivos cuidados tienen su base en el nitrógeno que aportáis.

rafanavarro@live.com

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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  sesi el Lun Abr 13, 2015 6:55 pm

Hola Rafanavarro, hay algún problema con aplicar Urea en el tratamiento foliar actual? es que por esta zona (Priego de Córdoba) no hay costumbre de utilizarla por pensar que puede dañar la trama, tiene esto algo de cierto?

sesi


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  Querty el Lun Abr 13, 2015 7:00 pm

Negativo

Querty


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  Querty el Lun Abr 13, 2015 7:21 pm

Quiero decir que la urea es lo mejor que se puede aplicaren los tratamientos foliares previos a la floración.

Querty


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  Pepeillo el Lun Abr 13, 2015 7:45 pm

También creo que si se puede recomendar un tratamiento a ojo es la aplicación de urea vía foliar y a dosis máximas del 2%, que es poner un saco de 40kg por cuba de 2000l. La única contraindicación sería que favorece la proliferación de Repilo.
No sólo va a favorecer la cosecha de este año sino que además desarrollará brotes que serán la producción de la siguiente cosecha. Seguro que los 12-15€/Ha te los devuelve el olivo multiplicados por 10 como poco.

Pepeillo


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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

Mensaje  cantarranas el Lun Abr 13, 2015 9:49 pm

Muchas gracias Rafael,pues si puedo trataré una vez pase este nuevo frente que parece que se acerca.Entonces el cobre y el insecticida este golpe nada?

cantarranas

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Re: 2º tratamiento,cuando es mejor hacerlo y que echar

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