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Fungicida de Bayer,Flint Max

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Fungicida de Bayer,Flint Max

Mensaje  cantarranas el Miér Mar 18, 2015 10:19 pm

Hace un par de días nos invitaron a una charla que dio un comercial de Bayer para darnos a conocer dicho producto y si es verdad todo lo que dice es la caña,curativo,preventivo,elevada persistencia y según van saliendo hojas nuevas las va protegiendo,muy cómodo de manejar,200 g/1000 litros de agua.Alguien lo tiene ya probado?

cantarranas

Localización : Santiago de Calatrava

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Re: Fungicida de Bayer,Flint Max

Mensaje  cantarranas el Miér Mar 18, 2015 10:22 pm

Se me ha olvidado poner el precio,unos 60 € cuba de 2000 litros.

cantarranas

Localización : Santiago de Calatrava

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Re: Fungicida de Bayer,Flint Max

Mensaje  aguilar el Jue Mar 19, 2015 9:06 am

cantarranas escribió:Se me ha olvidado poner el precio,unos 60 € cuba de 2000 litros.
joder.....joder con Bayer es imposible que esta casa saque algo apañao de precio... eso si según lo describes cantarranas es la ostia con un tratamiento será suficiente para cuanto tiempo........?

Pero de que estamos hablando me imaguino que de un fungicida..?

aguilar

Localización : arganda del rey

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Re: Fungicida de Bayer,Flint Max

Mensaje  el Conde de Montecristo el Jue Mar 19, 2015 6:45 pm

Los productos de Bayer suelen ser muy buenos, pero también muy caros.
       En el tratamiento primaveral podemos optar por cobres u otros fungicidas penetrantes o sistémicos. Si vamos a aplicar fósforo habrá que descartar el cobre.
       El tratamiento con cobre es más económico y estamos aplicando el mejor fungicida "preventivo". Del cobre hay que recordar, además, que su aplicación inhibe la absorción del zinc, circunstancia que también se da en momentos de temperaturas bajas como las actuales.
      Si estamos en zona con mucho riesgo de repilo o ya infectada habra que acudir a los penetrantes cuasisistemicos como Dodina (con precios más económicos) o a un sistémico como el Flint (mucho más caro). Si estamos en zona de poco riesgo y con escasas lluvias con el cobre tendremos bastante (salvo que haya incompatibilidad con el fósforo).
       En resúmen, todo dependerá del tipo de olivar y la zona en la que estemos.
       Un saludo

el Conde de Montecristo

Localización : Corduva

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Re: Fungicida de Bayer,Flint Max

Mensaje  anlo el Jue Mar 19, 2015 8:07 pm

Pues yo creo que de caro no tiene nada, cualquier cobre medio regular se blinca los 6 o 7 € y a la cuba de 2000 se le echa 10kg, asi que hasta incluso sale mas barato que otros, y si encima es mejor pues ya está todo dicho.

anlo

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Re: Fungicida de Bayer,Flint Max

Mensaje  el Conde de Montecristo el Jue Mar 19, 2015 8:31 pm

anlo escribió:Pues yo creo que de caro no tiene nada, cualquier cobre medio regular se blinca los 6 o 7 € y a la cuba de 2000 se le echa 10kg, asi que hasta incluso sale mas barato que otros, y si encima es mejor pues ya está todo dicho.

   A una cuba de 2000 l., con una dósis media de oxicloruro de
 cobre (300 g/hl), aplicamos 6 kilos de cobre, por lo que 10 kg parece excesivo.
  http://www.terralia.com/vademecum_de_productos_fitosanitarios_y_nutricionales/index.php?proceso=registro&numero=10477&id_marca=31823&base=2014
   Si comparamos el cobre y el Flint, debemos comparar ambos productos a la dósis media.
   Un saludo

el Conde de Montecristo

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Re: Fungicida de Bayer,Flint Max

Mensaje  Pepeillo el Jue Mar 19, 2015 8:33 pm

Yo he usado Flint trifloxistrobin 50 mezclado con tebuconazol 25% haciendo una proporción como la que hace Flint max de 25% de trifloxistrobin  y 50% de tebuconazol, si este último no es el Folicur (uno de los pocos autorizados) los costos son muy similares a los de cobre, por ejemplo el cuproflow que uso a dosis de 6l/cuba de 2000l son unos 40€, incluso con el Syllit Flow tambien sale por los 48€.
Para mí es el tratamiento ideal antes de floración trifloxistrobin + tebuconazol

Pepeillo


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Re: Fungicida de Bayer,Flint Max

Mensaje  cantarranas el Jue Mar 19, 2015 9:45 pm

Yo no lo veo excesivamente caro,si miramos que ademas de ser preventivo es curativo y también va protegiendo los nuevos brotes.

cantarranas

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Re: Fungicida de Bayer,Flint Max

Mensaje  el Conde de Montecristo el Vie Mar 20, 2015 1:32 pm

Con relación a los fungicidas, y fitosanitarios en general, hay 5 reglas que no deberiamos  olvidar:
 
  1.- Tener en cuenta que las prácticas culturales son tan, o más, importantes que los fitosanitarios.

  2.- Intervenir con los fitosanitarios sólo cuando se haya superado el umbral de daños o exista un riesgo potencial importante.

  3.- No superar, en ningún caso, las dósis máximas previstas por los frabricantes y responder "proporcionalmente" al daño causado o al riesgo previsto.

  4.- Procurar, en todo caso, la alternancia entre los diferentes principios activos utilizados. 

  5.- Dentro de las alternativas posibles procurar utilizar las de menor coste económico y las que tengan un menor impacto ecológico.

   Un saludo

el Conde de Montecristo

Localización : Corduva

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Re: Fungicida de Bayer,Flint Max

Mensaje  Querty el Vie Mar 20, 2015 2:52 pm

Conde no se puede explicar mejor, muchas veces menos es mas. Un saludo

Querty


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Re: Fungicida de Bayer,Flint Max

Mensaje  Candil el Vie Mar 20, 2015 4:25 pm

Elevada persistencia. ????

Cuanto es eso diez o quince días.

Atte.

Candil


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Re: Fungicida de Bayer,Flint Max

Mensaje  Querty el Vie Mar 20, 2015 4:43 pm


Querty


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Re: Fungicida de Bayer,Flint Max

Mensaje  Querty el Vie Mar 20, 2015 4:53 pm

Modo de acción

Esta información la proporciona la casa, por tanto hay que tomarla con cautela. Sería conveniente encontrar algún estudio
que evalúe y contraste lo que dice la publicidad.

Querty


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Re: Fungicida de Bayer,Flint Max

Mensaje  cantarranas el Vie Mar 20, 2015 9:07 pm

Según el ingeniero, que era el que nos dio la charla hay datos de la universidad de Córdoba que confirman los datos que ellos dan.

cantarranas

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Re: Fungicida de Bayer,Flint Max

Mensaje  CQ el Dom Mar 22, 2015 11:47 pm

Dentro de poco veremos otras casas comerciales aportando productos nuevos en el repilo del olivar. BASF seguro que presentara algo relacionado con el piraclostrobin y Syngenta algo relacionado con el Azoxistrobin. Son estrobilurinas y casi seguro que las mezclaran con algun triazol para evitar resistencias.
Pepeillo no va mal encaminado en poner una estrobilurina cerca de  floración ya que casi todas las estrobilurinas  ademas de la protección fungica hacen aumentar las autodefensas de las plantas y se vuelven mas resistentes a la entrada de enfermedades y tambien aumentan la clorofila de las hojas y, por consiguiente, aumenta la sintetización  de asimilados y "puede" aumentar algo la producción.

CQ


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Re: Fungicida de Bayer,Flint Max

Mensaje  el Conde de Montecristo el Mar Mar 31, 2015 2:02 pm

La opción tebuconazol segunda marca parece más interesante económicamente. Ej. Tenor, a 27 € y poco más de 1 litro por cuba.  Si además no tenemos tanto repilo ni el año es lluvioso puede ser suficiente.
  un saludo

el Conde de Montecristo

Localización : Corduva

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Re: Fungicida de Bayer,Flint Max

Mensaje  CQ el Mar Mar 31, 2015 10:12 pm

Por mi zona los tebucinazoles autorizados en cereal estan sobre 12-14 €/litro . Son igual de efectivos que los otros asi que haced calculos vosotros.

CQ


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Re: Fungicida de Bayer,Flint Max

Mensaje  Querty el Mar Mar 31, 2015 10:15 pm

Si pero no están autorizados en olivo, cuidado.

Querty


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Re: Fungicida de Bayer,Flint Max

Mensaje  CQ el Mar Mar 31, 2015 10:19 pm

Pero son igual de efectivos que los otros. Es pura estrategia comercial. Compras pocos litros del autorizado y el resto con los no autorizados y con la factura aparte para poderla esconder. Te ahorras una pasta de las gordas. Y funcionan igual de bien.

CQ


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Re: Fungicida de Bayer,Flint Max

Mensaje  JOSE MANUEL el Miér Mar 23, 2016 5:19 pm

cantarranas escribió:Hace un par de días nos invitaron a una charla que dio un comercial de Bayer para darnos a conocer dicho producto y si es verdad todo lo que dice es la caña,curativo,preventivo,elevada persistencia y según van saliendo hojas nuevas las va protegiendo,muy cómodo de manejar,200 g/1000 litros de agua.Alguien lo tiene ya probado?
He rescatado este tema antiguo, pues me viene de perlas. Es este producto igual que el syllit?, alguien lo ha usado y me pueda dar sus resultados, se puede mezclar con todo?
Gracias

JOSE MANUEL

Localización : Arroyomolinos de leon

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Re: Fungicida de Bayer,Flint Max

Mensaje  encharcado el Miér Mar 23, 2016 6:28 pm

JOSE MANUEL escribió:
Gracias
Hola.

Yo lo he usado y no ha mostrado incompatibilidad con ningún producto, lo que pasa que tiene su época de aplicación y un máximo de cantidad anual por hectárea, al igual que folicur y otros curativos (Tayico). 

Yo lo he aplicado potenciando el cobre, rebajas un poco la dosis recomendada de cobre y le aplicas la dosis baja de flint, consigues potenciar ambos a su vez, pero como te han comentado, hay que cambiar cada año a otro producto pues el segundo año que lo aplicas no tienes el mismo resultado que el primero (lo mismo era por el grado de infección).

En cuanto al coste, será tan caro como los demás curativos pero en todos los casos, es anticiparse a la infección y en cualquier caso para zonas muy susceptibles a repilo (es mi caso) potencio el cobre casi siempre con un curativo a la dosis baja recomendada, pero hay que pensar que si te entra repilo fuerte pierdes un año de olivos o mejor dicho tienes dos regulares y eso sí que es dinero.

Saludos.

encharcado

Localización : Granada

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Re: Fungicida de Bayer,Flint Max

Mensaje  JOSE MANUEL el Miér Mar 23, 2016 10:31 pm

encharcado escribió:
JOSE MANUEL escribió:
Gracias
Hola.

Yo lo he usado y no ha mostrado incompatibilidad con ningún producto, lo que pasa que tiene su época de aplicación y un máximo de cantidad anual por hectárea, al igual que folicur y otros curativos (Tayico). 

Yo lo he aplicado potenciando el cobre, rebajas un poco la dosis recomendada de cobre y le aplicas la dosis baja de flint, consigues potenciar ambos a su vez, pero como te han comentado, hay que cambiar cada año a otro producto pues el segundo año que lo aplicas no tienes el mismo resultado que el primero (lo mismo era por el grado de infección).

En cuanto al coste, será tan caro como los demás curativos pero en todos los casos, es anticiparse a la infección y en cualquier caso para zonas muy susceptibles a repilo (es mi caso) potencio el cobre casi siempre con un curativo a la dosis baja recomendada, pero hay que pensar que si te entra repilo fuerte pierdes un año de olivos o mejor dicho tienes dos regulares y eso sí que es dinero.

Saludos.
Gracias, encharcado, con respecto la su época me han comentado que seria ahora en primavera. Has conseguido erradicar el repilo con estos métodos? cobre y curativos?

Saludos

JOSE MANUEL

Localización : Arroyomolinos de leon

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Re: Fungicida de Bayer,Flint Max

Mensaje  encharcado el Vie Mar 25, 2016 6:33 am

Buenos días. La verdad es que no lo erradicas, porque es complicado y porque depende de lo que hace el vecino, como en mi caso donde sólo entran a recoger aceituna y ya esta. Allí se puede apreciar la nube de hongo.
Pero al menos lo controlas y muy bien.

En cuanto al coste, valorad la superficie que hacéis con la cuba y su efectividad y lo comparais con la producción de dicha superficie.

Saludos

encharcado

Localización : Granada

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Re: Fungicida de Bayer,Flint Max

Mensaje  CQ el Lun Mar 28, 2016 11:41 am

El flint es una estrobilurina. Cuando usas una estrobilurina en un olivar que tiene repilo visible lo quie hace el fungicida es tirar la hoja infectada de repilo. Esto no lo hace immediatamente sinó que estas hojas van cayendo durante muchos y muchos dias. Te quedas con hojas sanas y las nuevas que le salen a la planta. El producto es sistemico y protege las hojas nuevas de nuevas infecciones. La acción del Syllit es diferente ya que no es una estrobilurina sinó una guanidina. Este fungicida lo que hace es secar el repilo y no tira la hoja al suelo infectada. Tienes una hoja con una mancha de repilo necrosada pero la hoja sigue siendo fotosinteticamente hablando activa.
Esta es la diferencia principal, los del syllit dicen que al no tirar la hoja la planta realiza mas la fotosintesis y que al final el arbol produce mas. Siempre te ponen ensayos de olivos con unas infestaciones de repilo "hasta las trancas" pero que yo creo que no tenemos habitualmente en nuestras parcelas.
La combinacion de fungicidas de diferentes familias dentro de un programa de control del repilo es una buena alternativa. Lo que no es efectivo es la acción cíclica y repetitiva del mismo fungicida porque da buenos resultados.
Mezclar estrobilurinas con cobre aumentas las posibilidades de control. Con syllit yo solo lo mezclo con oxicloruro ya que dicen que con los otros cobres puede dar problemas.

CQ


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Re: Fungicida de Bayer,Flint Max

Mensaje  rafanavarro@live.com el Lun Mar 28, 2016 2:52 pm

CQ, has trabajado con Bentiavalicarb Isopropil + Mancozeb (por no decir nombres comerciales)?

rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

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Re: Fungicida de Bayer,Flint Max

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