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Urea Cristalina 46%

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Urea Cristalina 46%

Mensaje  kimicamp el Vie Ene 30, 2015 12:37 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Hola a todos,lo primero dar las gracias a todas las personas cualificadas del foro de las cuales cada día aprendemos un poco más.La consulta que quiero trasladaros es la siguiente;
Este año me gustaría abonar via foliar usando urea cristalina 46% a diferencia de otro tipo de abonos foliares.Me gustaría saber cual sería la dosis correspondiente a un atomizador de 2.000 litros ,pues he leido tantas dosis diferentes que al final ya no tengo nada claro.Tambien pondria nitrato potásico sobre unos 25 kg y algún aminoacido,a no ser que me digais que la dosis no es la adecuada.
Aprovecho para mandar un saludo y doy las gracias de antemano.-

kimicamp


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Re: Urea Cristalina 46%

Mensaje  volante el Jue Feb 12, 2015 4:39 pm

victolivos escribió:
Pepeillo escribió:Si os dais cuenta urea con el 46%N a 0,42€ y el sulfato amónico 21%N a 0,21€, precios idéntico para la UF, el inconveniente del sulfato es que mueves el doble de kg, la gran ventaja que lleva grandes cantidades de SO4= y tiene una disolución muy ácida. (las disoluciones de ácido fuerte, el sulfúrico, con base débil, el amoniaco, son ácidas). Por lo tanto para el suelo mejor el sulfato, otra cosa muy distinta es para tratamiento foliar.
Pepeillo todos sabemos que el sulfato monoamonico es más utilizado que la urea por el azufre que trae, y por la acidificacion que hace al suelo, ya que es muy interesante rebajar en lo posible el ph de la mayoría de nuestros suelos.
Por ello me viene una cosa a la cabeza. Todos sabemos de los problemas de añadir potasio vía radical por los problemas de bloqueos en suelos alcalinos, pero y si añadimos sulfato potásico??? No ayudaría el azufre a que no se bloqueará el potasio con tanta facilidad poniendo a este a disposición de las raíces...
El efecto acidificante del sulfato es temporal, en menos de un día después de la solubilización el efecto se habrá neutralizado con la cal del suelo. El efecto acidificante que más aguanta en el tiempo es el de la reacción de conversión de amonico en nítrico. ya que se produce siempre que haya nitrificación. Este efecto lo hacen todos los los fertlizantes que aporten en nitrogeno en forma amoniacal o ureica.
Dices sulfato monoamonico, supongo que te refieres al 21% hatitual que es el sulfato amonico (sulfato diamonico)
El sulfato potasico que tu comentas además tiene disolución neutra.
Lo que tu propones aparte de ser más caro, tiene mucho menos efecto en el ph del suelo. No le veo utilidad.

volante

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Re: Urea Cristalina 46%

Mensaje  Pepeillo el Jue Feb 12, 2015 7:05 pm

Como dice Volante es sulfato potásico da solución neutra (sal de ácido fuerte y base fuerte da disolución neutra). 
Cuando preparo yo el caldo para fertirrigación uso el sulfato potásico para poner el K en principal motivo es que riego con agua muy salina y el sulfato hace que se pueda lixiviar el Na ya que le sulfato sódico es mucho más soluble que el sulfato cálcico que también quiero aplicar en forma de yeso agrícola.

Pepeillo


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Re: Urea Cristalina 46%

Mensaje  Pepeillo el Jue Feb 12, 2015 7:17 pm

Los últimos precios que tengo, todavía no he pedido precios para este año, son el sulfato potásico 50%N a 0,63€ y del nitrato 13-0-46 a 0,85€ (es posible que no sea válido ya que hace tiempo que no lo gasto). Si se hacen cuentas es mucho más económico tratar con sulfato la riqueza en 13%N del nitrato se puede obtener más barata con urea, unos 0,10€. En definitiva una meza de sulfato K + urea para conseguir la misma riqueza que el nitrato seria de unos 0,68€/kg y por lo tanto te ahorras 0,17€/kg, y algo parecio si lo haces con sulfato amónico.

Pepeillo


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Re: Urea Cristalina 46%

Mensaje  alsagui el Jue Feb 12, 2015 7:57 pm

Sio no hay novedad, para el fin de semana del 6-7-8 de Marzo me podan los olivos, despues triturar restos, y si puedo el 14 , no sera el 21, me gustaria hacer un primer tratamiento con cobre, Aminoacidos y el foliar , con 2 kgs de urea, 1,25 de Fosfato monoamonico y 1,25 kgs de nitrato potasico por cada 100 litros.
creeis que es demasiado temprano para los abonos foliares, o el olivo para esas fechas ya estara en movimiento?

alsagui

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Re: Urea Cristalina 46%

Mensaje  Querty el Jue Feb 12, 2015 8:13 pm

Cobre y Fosfato no son compatibles.

Querty


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Re: Urea Cristalina 46%

Mensaje  carviñas el Jue Feb 12, 2015 8:14 pm

Si pones cobre no debes poner el MAP.
Si pones potasa no debes pasar de 1% de urea.

carviñas

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Re: Urea Cristalina 46%

Mensaje  alsagui el Jue Feb 12, 2015 8:37 pm

pues si no pongo el MAP, lo puedo aplicar a las 3 semanas, cuando realice el tratamiento con Boro mas Dimetoato + Syllit, o el sYllit lo aplicariais mas hacia finales de Abril- Mayo?

alsagui

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Re: Urea Cristalina 46%

Mensaje  carviñas el Jue Feb 12, 2015 8:46 pm

volante, pepeillo:
¿Seria viable mezclar sulfato amonico con sulfato potasico y asi aprovechar el efecto acidificante de la conversión de amonico a nitrico para que las raices tomen K.?

carviñas

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Re: Urea Cristalina 46%

Mensaje  Querty el Jue Feb 12, 2015 8:56 pm


Querty


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Re: Urea Cristalina 46%

Mensaje  carviñas el Jue Feb 12, 2015 9:06 pm

Seguramente estoy pecando de iluso. Se me ocurria que tal vez podiamos aprovechar el efecto acidificante de esa conversión de amonico a nitrico para hacerles tragar potasio.

carviñas

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Re: Urea Cristalina 46%

Mensaje  carviñas el Jue Feb 12, 2015 9:11 pm

alsagui escribió:pues si no pongo el MAP, lo puedo aplicar a las 3 semanas, cuando realice el tratamiento con Boro mas Dimetoato + Syllit, o el sYllit lo aplicariais mas hacia finales de Abril- Mayo?
El dimetoato no lo debes usar si no tienes una plaga que lo justifique. No lo uses por sistema.

carviñas

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Re: Urea Cristalina 46%

Mensaje  alsagui el Jue Feb 12, 2015 9:39 pm

carviñas escribió:
alsagui escribió:pues si no pongo el MAP, lo puedo aplicar a las 3 semanas, cuando realice el tratamiento con Boro mas Dimetoato + Syllit, o el sYllit lo aplicariais mas hacia finales de Abril- Mayo?
El dimetoato no lo debes usar si no tienes una plaga que lo justifique. No lo uses por sistema.
ATOMINAL + ACEITE DE PARAFINA UTILIZAIS?
CUANDO

alsagui

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Re: Urea Cristalina 46%

Mensaje  alsagui el Jue Feb 12, 2015 9:39 pm

alsagui escribió:
carviñas escribió:
alsagui escribió:pues si no pongo el MAP, lo puedo aplicar a las 3 semanas, cuando realice el tratamiento con Boro mas Dimetoato + Syllit, o el sYllit lo aplicariais mas hacia finales de Abril- Mayo?
El dimetoato no lo debes usar si no tienes una plaga que lo justifique. No lo uses por sistema.
ATOMINAL + ACEITE DE PARAFINA UTILIZAIS?
CUANDO
PERDONA QUE ABUSE TANTO DE TI cARVIÑAS

alsagui

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Re: Urea Cristalina 46%

Mensaje  CQ el Jue Feb 12, 2015 10:10 pm

Juvinal ( la marca es la marca) + aceite de verano lo puedes utilizar preferentemente al retomar la actividad vegetativa el olivo. Pero el tratamiento tb es valido en meses posteriores, mas o menos hasta floración aunque posteriormente tb es efectivo.

CQ


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Re: Urea Cristalina 46%

Mensaje  carviñas el Vie Feb 13, 2015 9:16 am

Ya te han dado la respuesta.
No te preocupes por preguntar demasiado, tu pregunta que ya te contestaremos alguno. De todas formas ten en cuenta que yo soy tambien "un aprendiz". Aun asi me atrevo a aconsejarte que no te compliques la vida con venenos, aceites etc si no hay una causa justificada. Echales cobre y nutrientes y deja las medicinas para cuando tengan alguna enfermedad.

carviñas

Localización : Priego de Córdoba

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Re: Urea Cristalina 46%

Mensaje  Querty el Vie Feb 13, 2015 10:52 am

Influencia de los fertilizantes sobre el ph del suelo
http://bit.ly/fertilizantesphsuelo

Querty


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Re: Urea Cristalina 46%

Mensaje  Pepeillo el Vie Feb 13, 2015 11:11 am

Tenemos que aprender que no por más es mejor. Por echar más cantidad, más productos y más veces no es mejor y en la mayoría de los casos además del gasto inútil y que es problable que perjudiquemos la producción.
Tradicionalmente se ha abusado en exceso de fertilización, insecticidas, herbicidas, labores, podas... y creo que el motivo habría que buscarlo en la psicología del agricultor que cuanto más trabaja, más sufre y más gasta parece mejor profesional. Pongo un ejemplo, yo tengo un sistema de control de riego y fertilización automatizado que controlo y reprogramo mediante un un ordenador o un teléfono móvil desde cualquier sitio y me manda avisos de cualquier incidencia (cortes eléctricos, falta de caudal, exceso o falta de presión, fallo en caudales de fertilizantes....) esto, entre otras cosas, me permite tener vacaciones lejos de casa y de la finca. Por otro lado tengo un vecino que cada vez que hablamos se vanagloria de los meses que pasa levantándose todas las noches cada 3 horas para cambiar los sectores de riego, que por otra parte tiene que ir pataleando de madrugada por el medio de la finca, de las noches que se pasa labrando hasta las tantas, de los camiones de fertilizantes que gasta, de las pasadas de herbicida que da (los bidones de 1000l de glifosato los compra a pares)... no pasa por su cabeza ni un segundo que no lo está haciendo bien, es evidente que gana dinero y creo que tiene aún más por que para él tomar dos cervezas es un lujo, pero que podría ganar más y vivir mejor yo lo tengo claro, pero cada uno vive su vida como quiere o como puede.

Pepeillo


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Re: Urea Cristalina 46%

Mensaje  Querty el Vie Feb 13, 2015 11:48 am

Carviñas en las mezclas físicas no hay problema y tu planteamiento es muy interesante si no fuera por el coste del abonado resultante.

Querty


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Re: Urea Cristalina 46%

Mensaje  Querty el Vie Feb 13, 2015 12:06 pm

De hecho es el planteamiento de los Nitrofoskas

Querty


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Re: Urea Cristalina 46%

Mensaje  aguilar el Vie Feb 13, 2015 12:35 pm

Palomares escribió:Aguilar soy de Baeza, aquí están todos los almacenes prácticamente igual
Gracias Palomares pero estamos bastante lejos como para que sea interesante el precio para mí... Pues el trasporte encarecería y mucho....,
A la semana que viene a ver si compro 1500kg para tenerlo preparado por si aparecen las lluvias de aki en 15 o 20 días para hecharlo el sulfato amónico

aguilar

Localización : arganda del rey

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Re: Urea Cristalina 46%

Mensaje  el Conde de Montecristo el Vie Feb 13, 2015 2:37 pm

carviñas escribió:Seguramente estoy pecando de iluso. Se me ocurria que tal vez podiamos aprovechar el efecto acidificante de esa conversión de amonico a nitrico para hacerles tragar potasio.

   No creo que sea una medida acertada.
   Además de la cantidad de sales que estamos aplicando al suelo y, por tanto, degradandolo, porque, en primer luga el ph aunque también influye en la absorción del potasio,  no tanto como le afecta al fósforo. La acidificación es buena sobre todo para fósforo y microelementos.
   El "bloqueo" del potasio se debe más a otras razones (retención en suelos arcillosos y capacidad de intercambio catónico del suelo) que no son propiamente el ph.
   Como, bien dice el maestro Pepeillo, a veces lo menos, a veces, es más.
   Un saludo

el Conde de Montecristo

Localización : Corduva

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Re: Urea Cristalina 46%

Mensaje  carviñas el Vie Feb 13, 2015 8:45 pm

Ya, claro, habria sido demasiado facil si funcionara.
Gracias.

carviñas

Localización : Priego de Córdoba

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Re: Urea Cristalina 46%

Mensaje  aguilar el Mar Feb 17, 2015 10:08 am

Bueno como ya os dije ya tengo precios de urea 46% a 400€+iva la tonelada, y el sulfato amónico 21% en polvo a 245€+iva la tonelada esos son los precios mas bajos de mi zona.....

aguilar

Localización : arganda del rey

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Re: Urea Cristalina 46%

Mensaje  anlo el Mar Feb 17, 2015 8:28 pm

Aguilar, la urea no está mal de precio, el sulfato es un poco caro.

anlo

Localización : santisteban del puerto Jaen

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Re: Urea Cristalina 46%

Mensaje  carviñas el Mar Feb 17, 2015 9:53 pm

Querty escribió:Carviñas en las mezclas físicas no hay problema y tu planteamiento es muy interesante si no fuera por el coste del abonado resultante.
No se como ocurrió, pero en su momento no vi tus respuestas, me las salté y no las he visto hasta ahora.
 Muy instructivo el cuadro, gracias por la atención.

carviñas

Localización : Priego de Córdoba

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Re: Urea Cristalina 46%

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