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¿Subsolador o cultivador?

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¿Subsolador o cultivador?

Mensaje  Pascal el Lun Ene 19, 2015 2:18 pm

Hola a todos, para frenar las escorrentias y frenar el agua de lluvia, ¿Qué puede ser mas efectivo subsolador de 1 pua o un pase con cultivador con rejas estrechas tipo chissel?
El subsolador hace un solo surco pero hondo, y el cultivador hará mas surcos pero menos profundos. ¿Qué pensais que puede ir mejor?

Pascal


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Re: ¿Subsolador o cultivador?

Mensaje  Oselillo el Lun Ene 19, 2015 3:01 pm

Según yo tengo entendido, el subsolador retiene mas el agua, para las escorrentías, al pasar por el centro de las calles dicen que apenas rompe raíces, yo sinceramente no lo uso, pues no lo tengo, y no está la cosa para compras extras, pero no me disgusta, por contra el cultivador lo conozco mejor, si lo incas poco y lo pasas superficial, pues eso, retienes poco, y si lo incas a fondo, pillas mucha clara y ahí si que rompes raíces.

Oselillo

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Re: ¿Subsolador o cultivador?

Mensaje  anlo el Lun Ene 19, 2015 3:41 pm

Sin lugar a dudas el subsolador te hara mucho mejor servicio, sobre todo si tienes los olivos de incultivo, no rompes suelos , alguna raiz puedes romper si los marcos son estrechos, pero vamos que nada de importancia.

anlo

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Re: ¿Subsolador o cultivador?

Mensaje  Pascal el Lun Ene 19, 2015 4:01 pm

Pues los olivos están de no laboreo, son centenarios, a 10 metros al trebolilo y en pendiente moderada pero es tierra blanca que se pone muy dura y me da la impresión de que filtra muy poca agua. Lo de preguntar por el cultivador en lugar del subsolador es por que el cultivador lo tengo y solo sería cambiarle las rejas y dejarlo con 7 brazos para que no coja mucha anchura y el subsolador pues tendria que comprarlo.

Pascal


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Re: ¿Subsolador o cultivador?

Mensaje  anlo el Lun Ene 19, 2015 4:17 pm

Si no quieres comprarlo nuevo. busaca de segunda mano, en mil anuncios seguro que encuentras. pero si los olivos estan de no laboreo yo te aconsejo que te olvides del cultivador.

anlo

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Re: ¿Subsolador o cultivador?

Mensaje  cantarranas el Lun Ene 19, 2015 4:38 pm

El subsulador cuando mejor resultado da es a principios de otoño,antes de las primeras lluvias,ya que al estar el terreno seco esquebraja una buena parte de terreno y favorece la penetración de la lluvia.


cantarranas

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Re: ¿Subsolador o cultivador?

Mensaje  cantarranas el Lun Ene 19, 2015 4:40 pm

Esto fue hace unos días,antes de estas lluvias con una helada tremenda.

cantarranas

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Re: ¿Subsolador o cultivador?

Mensaje  plbr el Lun Ene 19, 2015 5:35 pm

Ten mucho cuidado cuando pases el subsulador tienes que ir levantándolo cada ciertos metros,pues como te coja mucha agua puedes hacer tu mismo una cacava.Siempre yendo contra pendiente e intentando levantar cada cierto espacio,para que el agua no coja mucho cauce.

plbr

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subsulador

Mensaje  josepa el Lun Ene 19, 2015 7:17 pm

No laboreo, enero hervicida y en marzo pase de cultivador al contra de la pendiente con la hierva aprovechas al agua de atoño invierno, u en marzo con el pase cultivador aprovechas el agua de primavera pero siempre al revés de la pendiente, aunque te quede la calle de olivo sin labrar.

josepa


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Re: ¿Subsolador o cultivador?

Mensaje  alsagui el Lun Ene 19, 2015 7:50 pm

alsagui escribió:Pues creo que voy a abonar en solido como hasta ahora, pero solo con nitrogenado en primavera. Y dos o tres en foliar ( npk).
Pero os voy a hacer una pregunta.
Si podar es bueno para incitar al olivo a crear rama nueva. No seria bueno romper raices para obligar al arbol a sacar ramificaciones de estas?


Eso se hace pero con los bonsais para controlar el crecimiento. A nuestros olivos creo que no le sentaría muy bien. Como cosa excepcional se "capan" raices sólo cuando hay una fuerte competencia radical por estar las planta demasiado cerca una de otra.
Un saludo

Bueno, pues esto es lo que escribi en el foro de abonado liquido y las respuesta que me dieron, y aqui se habla de pasar el subsolador???
creo que la diferencia està en lo cerca del arbol que se rompan esass raices. si se rompen tirando el abono localizado, estas estan muy cerca del arbol, en cambio, si se rompen en medio de las calles, obligas a ramificar mas las raices,
¿es asi?

alsagui

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Re: ¿Subsolador o cultivador?

Mensaje  anlo el Lun Ene 19, 2015 7:53 pm

En el no laboreo la misma palabra lo dice " no se labra", si pasas el cultivador se pierde esa definición. Yo todas las que tengo en no laboreo. Que son el 99% de mis parcelas llevan mas de 35 años sin ver el cultivador.

anlo

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Re: ¿Subsolador o cultivador?

Mensaje  anlo el Lun Ene 19, 2015 7:58 pm

Alsagui si pasaramos el subsolador cerca del olivo romperíamos muchas raíces principales, es decir las gordas y el olivo se resentiría y mucho. Por medio de las calles si acaso son raíces secundarias es decir finitas y eso pues no pasa nada, esa es la diferencia.

anlo

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Re: ¿Subsolador o cultivador?

Mensaje  Aceitero el Lun Ene 19, 2015 8:07 pm

Indudablemente el subsolador por el centro de las camadas y contra la pendiente. Además yo pongo en la parte de arriba del rejón una reja abierta para que cuando paso el subsolador se abra el surco y trague más agua haciendo un efecto de embudo e impida la formación de correntías.

Aceitero

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Re: ¿Subsolador o cultivador?

Mensaje  cantarranas el Lun Ene 19, 2015 8:48 pm

plbr escribió:Ten mucho cuidado cuando pases el subsulador tienes que ir levantándolo cada ciertos metros,pues como te coja mucha agua puedes hacer tu mismo una cacava.Siempre yendo contra pendiente e intentando levantar cada cierto espacio,para que el agua no coja mucho cauce.
plbr eso ya me pasó el primer año que dí en algún sitio que tenia algo de pendiente,ahora lo hago como tu bien has dicho,cada x metros saco el pincho.

cantarranas

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Re: ¿Subsolador o cultivador?

Mensaje  cantarranas el Lun Ene 19, 2015 8:55 pm

anlo escribió:Alsagui si pasaramos el subsolador cerca del olivo romperíamos muchas raíces principales, es decir las gordas y el olivo se resentiría y mucho. Por medio de las calles si acaso son raíces secundarias es decir finitas y eso pues no pasa nada, esa es la diferencia.
Totalmente de acuerdo contigo

cantarranas

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Re: ¿Subsolador o cultivador?

Mensaje  Oselillo el Lun Ene 19, 2015 9:41 pm

Paco, pregunto desde mi ignorancia, no pasa nada por pasar el subsolador ahora, a sabiendas de que las temperaturas son bajas y va a helar? No perjudica ese "hielo" que se formará en la tierra abierta a las raíces quemándolas? Es solo una pregunta por saber, no una crítica, jejeje, de buen rollito!!!

Oselillo

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Re: ¿Subsolador o cultivador?

Mensaje  cantarranas el Lun Ene 19, 2015 9:51 pm

Oselillo escribió:Paco, pregunto desde mi ignorancia, no pasa nada por pasar el subsolador ahora, a sabiendas de que las temperaturas son bajas y va a helar? No perjudica ese "hielo" que se formará en la tierra abierta a las raíces quemándolas? Es solo una pregunta por saber, no una crítica, jejeje, de buen rollito!!!
Yo la verdad es que ahora no me gusta mucho,ese trabajo ha sido a un cliente y el cliente siempre tiene la razón,como he dicho antes a mí el subsolador es en otoño cuando me gusta darlo,pero este entonces no lo dio y al ver que anunciaba lluvias pues le entró la buya.Por el tema de las raices no creo que le afecte para nada,pues eso deja una raja muy pequeña.

cantarranas

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Re: ¿Subsolador o cultivador?

Mensaje  Oselillo el Lun Ene 19, 2015 9:55 pm

Aaaaaa, entonces si es para el cliente, es cierto siempre lleva la razón, y si eso deja unos lletes en la cartera ... pues mejor que mejor!!! Laughing

Oselillo

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Re: ¿Subsolador o cultivador?

Mensaje  cantarranas el Lun Ene 19, 2015 10:00 pm

Oselillo escribió:Aaaaaa, entonces si es para el cliente, es cierto siempre lleva la razón, y si eso deja unos lletes en la cartera ... pues mejor que mejor!!! Laughing
Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Razz Razz Razz

cantarranas

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Re: ¿Subsolador o cultivador?

Mensaje  el Conde de Montecristo el Mar Ene 20, 2015 7:33 pm

Pascal escribió:Hola a todos, para frenar las escorrentias y frenar el agua de lluvia, ¿Qué puede ser mas efectivo subsolador de 1 pua o un pase con cultivador con rejas estrechas tipo chissel?
El subsolador hace un solo surco pero hondo, y el cultivador hará mas surcos pero menos profundos. ¿Qué pensais que puede ir mejor?
  El subsolador en una pendiente, aunque sea moderada, puede tener resultados peligrosos. Yo he visto despues de un trabajillo de este tipo, en otoño, caer una buena tormenta y abrir cárcavas de 1,5 x 1,5. 
  No sabemos si el problema de Pascal son las escorrentías (erosión) la poca infiltración del agua, o las dos cosas a la vez.
  Si hablamos de erosión, la mejor forma de controlarla es con buenas prácticas: cubierta vegetal, restos de poda, restos del desbareto, no faenar cuando el terreno no lo permita, hacer los sulfatos y trabajos en contra de la pendiente,.. El laboreo provoca cada vez más rotura de los agregados del suelo (los agregados son particulas más pequeñas que los terrones que están de alguna manera encementados) y por tanto más erosión.
  Si hablamos de mejorar la infiltración del agua de lluvia, habría que investigar cual es la causa. Si es por compactación excesiva, meter más maquinaria tampoco ayuda. Meter de nuevo laboreo, sería una mala decisión, un paso atrás. El laboreo suele mejorar la infiltración, pero de forma coyuntural. La cubierta vegetal te permitirá mejorar la filtración y retención del agua de forma más permanente.
 Un saludo

el Conde de Montecristo

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Re: ¿Subsolador o cultivador?

Mensaje  Pascal el Mar Ene 20, 2015 8:25 pm

Gracias a todos por los consejos. La principal causa es la poca filtración por que es tierra blanca que se pone muy dura cuando se deja de labrar. Compactación no es, por que no entran vehiculos pesados, solo un tractor oruga con la  cuba para hacer los tratamientos y triturar la poda. Dejo los restos de poda y las varetas. El año pasado y este le estoy estoy repartiendo hojas del molino por los sitios donde mas pendiente hay. En cuanto al herbicida el año pasado solo aplique glifosato en parcheo en el mes de abril y este año quizá haga lo mismo, vamos que uso el herbicida lo minimo y necesario. Yo pienso que lo de las hojas puede dar buen resultado extendiendo unos 10-15 cm por medio de las calles.

Pascal


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Re: ¿Subsolador o cultivador?

Mensaje  anlo el Mar Ene 20, 2015 8:28 pm

Pascal, segurísimo que te dara buén resultado, yo llevo haciéndolo desde hace varios años y me a ido fenomenal.

anlo

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Re: ¿Subsolador o cultivador?

Mensaje  Pascal el Sáb Ene 31, 2015 10:18 am

Al final me he quedado con el cultivador, le he dejado dos brazos en la fila de alante y 1 en la de atras y les he puesto rejas de chissel y parece ser que hace buena faena, a ver si se traga el agua que está cayendo.

Pascal


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Re: ¿Subsolador o cultivador?

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