Foro del olivar
Para poder formular una pregunta, como para responderla es necesario registrarse.

Si tienes algún problema para registrarte, conectarte o para entrar en el foro ponte en contacto conmigo en este email: forodelolivar@gmail.com

Fotos de carencias de nutrientes

Página 4 de 15. Precedente  1, 2, 3, 4, 5 ... 9 ... 15  Siguiente

Ir abajo

Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  el Conde de Montecristo el Dom Ene 11, 2015 11:46 pm

Recuerdo del primer mensaje :


avatar
el Conde de Montecristo

Localización : Corduva

Volver arriba Ir abajo


Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  Pepeillo el Dom Abr 05, 2015 11:34 pm

Lo que hemos dicho muchas veces "cada explotación es un mundo". Lo inteligente es saber adaptarse al medio, en el que también se incluye al agricultor.
Los ingenieros usamos para optimizar sistemas complejos modelos matemáticos como el "método del simplex" que además de la solución óptima de para un sistema nos informa de las ganancias marginales de cada variable con lo cual se puede determinar como afecta un pequeño cambio a la función beneficio. El problema es poder establecer las ecuaciones de un sistema tan complejo como una finca con exactitud y  por lo tanto todos nos movemos un poco a ojo y cambiando tratamientos y labores sin tener claro sus resultados finales. Cuando exista estos modelos la agricultura pasará de ser casi un arte a una mera técnica.
Yo tengo la filosofía de querer ser siempre el mejor en todas mis actividades y pongo todos los recursos a mi alcance para ello, es claro que nunca lo seré por mis limitaciones personales y las de mi entorno, pero yo no escatimo nada para intentar conseguirlo. Para ello, además de copiar y asimilar cualquier técnica, hay que estar experimentando e innovando constantemente.

Pepeillo


Volver arriba Ir abajo

Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  aguilar el Lun Abr 06, 2015 1:21 am

Querty escribió:
victolivos escribió:Yo hablo a menudo con el amigo aguilar, y el mismo lo puede confirmar, que por su zona, los tratamientos o han sido nulos, o se han hecho sin conocimiento de como hacerlos para que sean efectivos, por lo menos hasta hace muy poco. (que conste que por mi zona salvo unos pocos también).
No estamos viendo olivos con podas adecuadas, y tratamientos adecuados
Verdad verdadera

rafanavarro@live.com escribió:Y CUANDO LA CORTA, EL HERBICIDA, EL AGUA, EL CLIMA Y LAS ENFERMEDADES NO SON FACTORES LIMITANTES, ES CUANDO LA NUTRICIÓN EMPIEZA A HACER EFECTO.
Verdad verdadera

Aquilar cuando puedas sube otra foto de la misma estaca en estas próximas fechas.
OK..... La realizare en los próximos dias pero que coste que todavía no le he realizado ninguna aplicacion la planta ha estado muy parada.... En las próximas semanas inicio las aplicaciones...
Y desde aki confirmo lo que ha escrito victolivos aquí se hacen o se han hecho muy mal los tratamientos yo ha día de hoy mi forma la he cambiado y ya tomo o consideró muchas mas cosas al realizar el abonado pero mucho se realizado o no se realiza por desconocimiento
avatar
aguilar

Localización : arganda del rey

Volver arriba Ir abajo

Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  aguilar el Lun Abr 06, 2015 11:33 pm



Este es el estado de ese olivo querty si hacerlo nada ha cambiado no es que este bien pero no tiene las hojas tan marrones-rojizas
avatar
aguilar

Localización : arganda del rey

Volver arriba Ir abajo

Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  rafanavarro@live.com el Lun Abr 06, 2015 11:41 pm

Aquí decimos que se está removiendo.

Qué analisis foliar corresponde a esa parcela? Bajo en Mg sobre todo creo yo.
avatar
rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

Volver arriba Ir abajo

Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  aguilar el Mar Abr 07, 2015 1:12 am

rafanavarro@live.com escribió:Aquí decimos que se está removiendo.

Qué analisis foliar corresponde a esa parcela? Bajo en Mg sobre todo creo yo.
La que pone valdeloregano pero no es solo esa estaca mira la diferencia de olivos en la misma parcela y no he hecho fotos a los mas grandes....
Rafa aki el suelo es muy limitante en una misma parcela lo hay muy diferente......







avatar
aguilar

Localización : arganda del rey

Volver arriba Ir abajo

Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  aguilar el Mar Abr 07, 2015 1:16 am

Observa que diferencia hay tan grande sonbde la mismanparcela y mismo año de plantación tienen esta primavera será su 7° verdor......osea que pequeñas comparado con la zona sur de España eso ya lo se pero aki hay menos tiempo en que la savia este activa por el clima.....
avatar
aguilar

Localización : arganda del rey

Volver arriba Ir abajo

Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  victolivos el Mar Abr 07, 2015 3:05 pm

Aguilar, porque dices que el suelo es limitante si tienes diferentes tamaños en la misma parcela?? Seria limitante si toda la parcela estuviera más chica de lo que debe con relación a los años, pero ahí se ven olivos buenos
avatar
victolivos


Volver arriba Ir abajo

Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  aguilar el Mar Abr 07, 2015 5:17 pm

victolivos escribió:Aguilar, porque dices que el suelo es limitante si tienes diferentes tamaños en la misma parcela?? Seria limitante si toda la parcela estuviera más chica de lo que debe con relación a los años, pero ahí se ven olivos buenos
Victolivos me explicó no se si esta bien o mal utilizada la palabra limitante, lo que quiero decir es que en el 95% de las parcelas de mi pueblo el suelo es muy diferente incluso en la misma parcela puedes encontrar bueno,malo y regular con esto quiero decir y pp podéis apreciar en las fotos que siendo plantados al la misma vez podados por la misma persona dándoles el mismo abono y los mismos cuidados unos olivos están muchísimos mas grandes que otros y eso es culpa de la calidad del suelo pues si no es así decirme el porque...?
Eso es al lo que me refería con que el suelo era limitante que me limita el crecimiento y desarrollo del olivo.........
avatar
aguilar

Localización : arganda del rey

Volver arriba Ir abajo

Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  victolivos el Mar Abr 07, 2015 6:08 pm

Aguilar, casi todas las parcelas tienen terreno de diferentes calidades pero muchas veces, esas diferencias en el terreno no son como para tener olivos unos el doble de otros. Yo como todos, en una sola ha de terreno llego a tener Barrancos, y lomas cómo decimos por aqui que se diferencian bastante, pero si miro las parcelas de forma general apenas se aprecia diferencia en los olivod
avatar
victolivos


Volver arriba Ir abajo

Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  Querty el Mar Abr 07, 2015 8:15 pm

Aunque no es un foto de una carencia si veis esto en vuestro olivar es daño producido por herbicida.
avatar
Querty


Volver arriba Ir abajo

Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Abr 07, 2015 8:18 pm

aguilar escribió:
rafanavarro@live.com escribió:Aquí decimos que se está removiendo.

Qué analisis foliar corresponde a esa parcela? Bajo en Mg sobre todo creo yo.
La que pone valdeloregano pero no es solo esa estaca mira la diferencia de olivos en la misma parcela y no he hecho fotos a los mas grandes....
Rafa aki el suelo es muy limitante en una misma parcela lo hay muy diferente......








Aguilar, estos olivos, salvo por el Mg y una poquita de sed, los veo bastante bien. Están muy atrasados respecto a lo que en fenología respecta con los de aquí abajo, pero yo que me muevo en fincas de sierra, te diría que no están nada mal.
- Estos de las fotos, que el análisis foliar que pusiste tendrá pocas hojas de éstos me imagino-
avatar
rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

Volver arriba Ir abajo

Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  aguilar el Mar Abr 07, 2015 9:11 pm

Rafa luego tengo vuelvo a poner los analisis de hoja de esa parcela son los que te sorprendieron del potasio tan bajo pero no te preocupes teblo hago llegar.....
avatar
aguilar

Localización : arganda del rey

Volver arriba Ir abajo

Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Abr 07, 2015 9:19 pm

aguilar escribió:Rafa luego tengo vuelvo a poner los analisis de hoja de esa parcela son los que te sorprendieron del potasio tan bajo pero no te preocupes teblo hago llegar.....

El análisis de hoja me imagino que lo cogerías de muchos más olivos además de estos, estos yo diría que rondan un nivel bajo de Potasio, pero no carencia. No solo me baso en la hoja con la punta seca, la deficiencia de K también afecta al crecimiento de una forma muy clara.
Hubo cosecha esta campaña pasada en esos olivos?
avatar
rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

Volver arriba Ir abajo

Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  aguilar el Jue Abr 09, 2015 12:57 pm

rafanavarro@live.com escribió:
aguilar escribió:Rafa luego tengo vuelvo a poner los analisis de hoja de esa parcela son los que te sorprendieron del potasio tan bajo pero no te preocupes teblo hago llegar.....

El análisis de hoja me imagino que lo cogerías de muchos más olivos además de estos, estos yo diría que rondan un nivel bajo de Potasio, pero no carencia. No solo me baso en la hoja con la punta seca, la deficiencia de K también afecta al crecimiento de una forma muy clara.
Hubo cosecha esta campaña pasada en esos olivos?
Rafa te mando foto del analisis de la parcela mencionada aunque es un poco recargar el foro pues ya puse la foto anteriormente 



avatar
aguilar

Localización : arganda del rey

Volver arriba Ir abajo

Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Abr 09, 2015 1:58 pm

aguilar escribió:
rafanavarro@live.com escribió:
aguilar escribió:Rafa luego tengo vuelvo a poner los analisis de hoja de esa parcela son los que te sorprendieron del potasio tan bajo pero no te preocupes teblo hago llegar.....

El análisis de hoja me imagino que lo cogerías de muchos más olivos además de estos, estos yo diría que rondan un nivel bajo de Potasio, pero no carencia. No solo me baso en la hoja con la punta seca, la deficiencia de K también afecta al crecimiento de una forma muy clara.
Hubo cosecha esta campaña pasada en esos olivos?
Rafa te mando foto del analisis de la parcela mencionada aunque es un poco recargar el foro pues ya puse la foto anteriormente 




Gracias por poner denuevo los resultados del análisis foliar, a costa de recargar el foro, lo que no era mi intención.

Estos resultados de análisis dan unos valores muy bajos de K, lo recuerdo, pero a simple vista no se aprecian estos niveles en el aspecto de la planta, me despista, por eso te insisto, porque me rompe un poco los esquemas con lo que yo estoy acostumbrado a ver.

Sí que te puedo decir que estoy acostumbrado a trabajar con análisis foliares, pero realizados en julio, donde los niveles de K son los más altos del año. Si ha habido alta cosecha, además de un déficit hídrico importante en el otoño, los niveles de K en hoja lógicamente descienden mucho en invierno.

Pero estos últimos árboles no manifiestan síntomas de niveles tan bajos de K, por eso soy tan pesado en pedirte información, porque todos los días puede uno aprender algo nuevo, hablando claro, te doy la lata en plan un poco egoista.

Intento comprender el resultado del análisis, y si no te importa, oriéntame:

 - El resto de la parcela ha tenido una cosecha medio importante, y se ven síntomas de algunas hojas con los bordes necrosados, y los ramones=espiguetas=retallos=brotes son más cortos y con la hoja más corta. Las hojas de la variedad Picual, si se formaron con niveles adecuados de K en savia, tienen una relación longitud/anchura mayor de las plantas que pones en la foto, por lo que se que estos olivos en verano han estado bajos en potasio, pero no hasta niveles por debajo de la carencia.

 - Del mismo modo, el análisis indica niveles deficitarios de P y Zn, lo que también se vé en el aspecto de los brotes y las hojas. Del mismo modo al K, se van en la aceituna, por lo que en invierno pueden estar en niveles inferiores a los que por examen visual establecería uno. 

Con el aspecto visual de la planta en invierno, tengo en cuenta que si ha habido una alta cosecha, los nutrientes que se exportan al fruto en gran cantidad con posterioridad al envero, ya con parada de crecimiento vegetativo, están en realidad en niveles inferiores a los que pudiera parecer. Ocurre muy gráficamente con el K, pero no sólo con este nutriente.

 - Las clorosis en las hojas basales que aparecen en las fotos, casan muy bien con niveles bajos de Mg, nutrientes que se vá sobre todo en el hueso, por lo que los años de buen cuajado dan problemas. Aparte, el suelo de la finca es muy problemático para Picual.

Gracias por tu atención y perdona por la paliza. Si aprendo algo nuevo con la información que me des, te debo unas cervezas!
avatar
rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

Volver arriba Ir abajo

Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Abr 09, 2015 2:13 pm

 

A la izquierda, foto de una finca de la variedad Picual (marteño) en un suelo aluvial fertil, con niveles en hoja de K en julio de 1.08 %, es decir, más que adecuado. A la vista está que la cosecha era escasa.

A la derecha, variedad Picual también (nevadillo), con niveles foliares en julio de 0.41 %, es decir, raspando la carencia, en un suelo muy pobre de textura muy gruesa (grava). 

Sí que aprecio unas clorosis basales similares a las que pone Aguilar, pero el aspecto del brote me recuerda más al nivel adecuado que al carente, haber qué opinión me dáis los demás foreros.
avatar
rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

Volver arriba Ir abajo

Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  Querty el Jue Abr 09, 2015 4:21 pm

Aguilar viendo las fotos de tus olivos y otra vez los datos del análisis foliar creo que tu problema está en el suelo y es un exceso de Ca. 
Hay que actuar sobre el mismo incorporando materia orgánica si se puede y sulfato de hierro como acidificante a corto plazo, con ello creo que mejorará la asimilación del K, P, y Zn disponible en el mismo.
avatar
Querty


Volver arriba Ir abajo

Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Abr 09, 2015 4:26 pm

Querty escribió:Aguilar viendo las fotos de tus olivos y otra vez los datos del análisis foliar creo que tu problema está en el suelo y es un exceso de Ca. 
Hay que actuar sobre el mismo incorporando materia orgánica si se puede y sulfato de hierro como acidificante a corto plazo, con ello creo que mejorará la asimilación del K, P, y Zn disponible en el mismo.

Estoy deacuerdo contigo, lo que altera la plantación de Aguilar es un suelo excesivamente calizo para el gusto de Picual, además de un clima más frio y seco del que le gustaría. Debe incrementar el nivel de M.O. en el suelo, utilizar fertilizantes acidificantes, y controlar los nutrientes más problemáticos.

Como veo que también dominas el tema, ¿Te resultan coherentes los resultados del análisis foliar con el aspecto de la planta?
avatar
rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

Volver arriba Ir abajo

Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  aguilar el Jue Abr 09, 2015 8:18 pm

Puf......con vosotros me quito el sombrero jaja sois unas máquinas jajaja bueno la verdad que no se muy bien por donde empezar a responder y comentar pero bueno vamos al tema....
Rafa--Querty de cosecha esta campaña pasada fue regular unos 8kg árbol pero hay que tener en consideración da diferencia de una plantas con otras.....esa seria la media general de la parcela la individual pues hubo arboles con 18-20kg y otros cosa 2-3-4kg por la diferencia a la que estamos haciendo referencia algunos arboles muy pequeños para la edad que tienen....

Yo siempre he hechado la culpa al suelo pues la diferencia esta marcada por zona..... Por eso en algún momento lo comente que el factor limitante seria el suelo aunque no se si esto de limitante esta bien o mal utilizada la palabra osea el suelo el problema....
Sobra la materia orgánica deciros que el mes de marzo del 2014 añadi al suelo unas 7 Tm hectárea estiercol de oveja y si no me falla el del estiercol para este año le quiero meter otros 7-8 Tm hectárea esas son mis previsiones sobre, la verdad que que tipo de suelo es pues no lo seeee es algo que no domino perdonar la ignorancia que abonado acidificantes recomendais....?
Solo el sulfato de hierro?
Pues probare a ver que precios encuentro por hay..
Gracias por vuestra ayuda..
avatar
aguilar

Localización : arganda del rey

Volver arriba Ir abajo

Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Abr 09, 2015 11:14 pm

aguilar escribió:Puf......con vosotros me quito el sombrero jaja sois unas máquinas jajaja bueno la verdad que no se muy bien por donde empezar a responder y comentar pero bueno vamos al tema....
Rafa--Querty de cosecha esta campaña pasada fue regular unos 8kg árbol pero hay que tener en consideración da diferencia de una plantas con otras.....esa seria la media general de la parcela la individual pues hubo arboles con 18-20kg y otros cosa 2-3-4kg por la diferencia a la que estamos haciendo referencia algunos arboles muy pequeños para la edad que tienen....

Yo siempre he hechado la culpa al suelo pues la diferencia esta marcada por zona..... Por eso en algún momento lo comente que el factor limitante seria el suelo aunque no se si esto de limitante esta bien o mal utilizada la palabra osea el suelo el problema....
Sobra la materia orgánica deciros que el mes de marzo del 2014 añadi al suelo unas 7 Tm hectárea estiercol de oveja y si no me falla el del estiercol para este año le quiero meter otros 7-8 Tm hectárea esas son mis previsiones sobre, la verdad que que tipo de suelo es pues no lo seeee es algo que no domino perdonar la ignorancia que abonado acidificantes recomendais....?
Solo el sulfato de hierro?
Pues probare a ver que precios encuentro por hay..
Gracias por vuestra ayuda..

Gracias a tí por responder. 

Yo trabajo en fincas de sierra, con suelos iguales o peores a ese. Tienes que pensar en que te tienes que adaptar a la finca, no la finca a tí.

Siendo pesado y repetitivo, tienes variedad picual en un suelo calizo, con clima frío y seco. 

El sistema radical de picual es muy superficial e ineficiente en suelos muy calizos: limitación química.

La variedad picual es la más eficiente a la hora de producir, pero sólo sino le falta el suministro de agua y nutrientes. El clima frío acorta el periodo vegetativo activo, concentrándose en pocos meses el desarrollo de la cosecha y las estructuras vegetativas, con pocos meses para que se absorban nutrientes del suelo para compensar las exportaciones: limitación térmica. 

El suelo está húmedo durante poco tiempo al año en el que hay actividad vegetativa y radicular: limitación hídrica.

NITROGENO. Debes de saber que se absorbe sobre todo entre floración y endurecimiento del hueso, y que su absorción se ve favorecida por suelos húmedos y temperaturas atmosféricas altas. Pues tienes un clima frío y un suelo seco la mayor parte del año, por lo que el nitrógeno al suelo, tampoco va muy bien. El nitrógeno del estiércol, ahí está, y cuando combine temperatura y humedad, lo absorberá. Otro factor es que el carbonato cálcico a temperaturas moderadas hace reaccionar los abonos amoniacales (urea y sulfato amónico) y los convierte en amoniaco volátil, lo que comprenderas que es poco rentable...Así que lo de aplicar abonos acidificantes, creo que sería mejor que invirtieses en estiercol de ganado, e insisto, de ganado, gallinaza no. Aplica nitrógeno foliar de forma generosa entre brotación y endurecimiento del hueso los años que preveeas cosechas medias y altas (urea, aminoácidos). Te garantiza crecimiento vegetativo para la siguiente campaña y el llenado de los frutos hasta envero.

FOSFORO. El suelo rico en cal dificulta su asimilación. El suelo frío dificulta su absorción, que ocurre a partir de un mes antes de brotación y hasta floración principalmente. El fósforo es más asimilable en cualquier suelo a mayor contenido de materia orgánica. Aplícalo vía foliar en pequeñas dosis durante todo el año, y en años de escasa cosecha, desde brotación hasta cuajado de forma generosa. Existe una relación lineal entre absorción de fósforo y cuajado, tenlo en cuenta...

POTASIO. Se absorbe desde endurecimiento del hueso hasta envero sobre todo. Hay mucha cal en el suelo y la raiz "se equivoca" y absorbe calcio en vez de otros nutrientes químicamente similares (mira los valores de Ca en hoja). Además, en el otoño creo que por allí llueve poco, se hechan los fríos encima enseguida y se te para la raiz. Pero mientras la aceituna esté colgando, sigue tragando potasio... Aplícalo en todos los tratamientos, y aprieta fuerte en envero de altas cosechas, despues de recolectarlas y en la siguiente primavera.

MAGNESIO. Estiercol abajo, magnesio arriba.

BORO. Estiércol abajo, boro arriba.

MANGANESO. Te va a dar problemas por el suelo calizo, y encima, el estiercol lo bloquea. Aplica por la hoja antes y despues de periodos con importante crecimiento vegetativo.

ZINC. Muy infravalorado su rol en el olivo. Aplica por la hoja siempre que no esté a buen nivel.


AHORA, A CAMBIO, PONME FOTOS DE LA FINCA CON EL RAMON CORTO Y LAS HOJAS CORTAS, ES DECIR, CON SÍNTOMAS INEQUÍVOCOS DE DEFICIENCIA DE POTASIO.
avatar
rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

Volver arriba Ir abajo

Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Abr 09, 2015 11:16 pm

Ah, y el hierro va tambien en el estiércol.
avatar
rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

Volver arriba Ir abajo

Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  aguilar el Vie Abr 10, 2015 12:59 am

Gracias a ti por tantisima informacion... Y claro que te are esas fotos pero no te he entendido como las quieres eso de Ramón Corto y Hojas Cortas no se si te refiere a las fotos de cerca al Ramón y a la hoja esplicamelo mejor...
Te mando mi telf por privado y hablamos....
avatar
aguilar

Localización : arganda del rey

Volver arriba Ir abajo

Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  Querty el Vie Abr 10, 2015 12:39 pm

Aguilar lo que RafaNavarro quiere es que busques y registres fotográficamente los  síntomas del déficit de potasio que sale en los análisis en forma de hojas y ramón corto.
En mi opinión el valor del análisis del K no tiene que desviarnos del problema fundamental que ya te ha descrito tan bien RafaNavarro. 
Aguilar actúa como te ha indicado el compañero y luego nos pones otro análisis foliar dentro de algún tiempo. Un saludo.
avatar
Querty


Volver arriba Ir abajo

Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  rafanavarro@live.com el Vie Abr 10, 2015 1:53 pm

Querty escribió:Aguilar lo que RafaNavarro quiere es que busques y registres fotográficamente los  síntomas del déficit de potasio que sale en los análisis en forma de hojas y ramón corto.
En mi opinión el valor del análisis del K no tiene que desviarnos del problema fundamental que ya te ha descrito tan bien RafaNavarro. 
Aguilar actúa como te ha indicado el compañero y luego nos pones otro análisis foliar dentro de algún tiempo. Un saludo.

Muy acertado lo de otro tratamiento foliar de aquí a un tiempo. 

Doy tanto la lata con este tema porque he hecho sólo análisis en julio durante varios años, y el estado de la planta en invierno se escapa, por lo que con todo esto estoy aprendiendo como un bebé. Gracias a todos por la información!
avatar
rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

Volver arriba Ir abajo

Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  el Conde de Montecristo el Vie Abr 10, 2015 7:44 pm

rafanavarro@live.com escribió:
aguilar escribió:Puf......con vosotros me quito el sombrero jaja sois unas máquinas jajaja bueno la verdad que no se muy bien por donde empezar a responder y comentar pero bueno vamos al tema....
Rafa--Querty de cosecha esta campaña pasada fue regular unos 8kg árbol pero hay que tener en consideración da diferencia de una plantas con otras.....esa seria la media general de la parcela la individual pues hubo arboles con 18-20kg y otros cosa 2-3-4kg por la diferencia a la que estamos haciendo referencia algunos arboles muy pequeños para la edad que tienen....

Yo siempre he hechado la culpa al suelo pues la diferencia esta marcada por zona..... Por eso en algún momento lo comente que el factor limitante seria el suelo aunque no se si esto de limitante esta bien o mal utilizada la palabra osea el suelo el problema....
Sobra la materia orgánica deciros que el mes de marzo del 2014 añadi al suelo unas 7 Tm hectárea estiercol de oveja y si no me falla el del estiercol para este año le quiero meter otros 7-8 Tm hectárea esas son mis previsiones sobre, la verdad que que tipo de suelo es pues no lo seeee es algo que no domino perdonar la ignorancia que abonado acidificantes recomendais....?
Solo el sulfato de hierro?
Pues probare a ver que precios encuentro por hay..
Gracias por vuestra ayuda..

Gracias a tí por responder. 

Yo trabajo en fincas de sierra, con suelos iguales o peores a ese. Tienes que pensar en que te tienes que adaptar a la finca, no la finca a tí.

Siendo pesado y repetitivo, tienes variedad picual en un suelo calizo, con clima frío y seco. 

El sistema radical de picual es muy superficial e ineficiente en suelos muy calizos: limitación química.

La variedad picual es la más eficiente a la hora de producir, pero sólo sino le falta el suministro de agua y nutrientes. El clima frío acorta el periodo vegetativo activo, concentrándose en pocos meses el desarrollo de la cosecha y las estructuras vegetativas, con pocos meses para que se absorban nutrientes del suelo para compensar las exportaciones: limitación térmica. 

El suelo está húmedo durante poco tiempo al año en el que hay actividad vegetativa y radicular: limitación hídrica.

NITROGENO. Debes de saber que se absorbe sobre todo entre floración y endurecimiento del hueso, y que su absorción se ve favorecida por suelos húmedos y temperaturas atmosféricas altas. Pues tienes un clima frío y un suelo seco la mayor parte del año, por lo que el nitrógeno al suelo, tampoco va muy bien. El nitrógeno del estiércol, ahí está, y cuando combine temperatura y humedad, lo absorberá. Otro factor es que el carbonato cálcico a temperaturas moderadas hace reaccionar los abonos amoniacales (urea y sulfato amónico) y los convierte en amoniaco volátil, lo que comprenderas que es poco rentable...Así que lo de aplicar abonos acidificantes, creo que sería mejor que invirtieses en estiercol de ganado, e insisto, de ganado, gallinaza no. Aplica nitrógeno foliar de forma generosa entre brotación y endurecimiento del hueso los años que preveeas cosechas medias y altas (urea, aminoácidos). Te garantiza crecimiento vegetativo para la siguiente campaña y el llenado de los frutos hasta envero.

FOSFORO. El suelo rico en cal dificulta su asimilación. El suelo frío dificulta su absorción, que ocurre a partir de un mes antes de brotación y hasta floración principalmente. El fósforo es más asimilable en cualquier suelo a mayor contenido de materia orgánica. Aplícalo vía foliar en pequeñas dosis durante todo el año, y en años de escasa cosecha, desde brotación hasta cuajado de forma generosa. Existe una relación lineal entre absorción de fósforo y cuajado, tenlo en cuenta...

POTASIO. Se absorbe desde endurecimiento del hueso hasta envero sobre todo. Hay mucha cal en el suelo y la raiz "se equivoca" y absorbe calcio en vez de otros nutrientes químicamente similares (mira los valores de Ca en hoja). Además, en el otoño creo que por allí llueve poco, se hechan los fríos encima enseguida y se te para la raiz. Pero mientras la aceituna esté colgando, sigue tragando potasio... Aplícalo en todos los tratamientos, y aprieta fuerte en envero de altas cosechas, despues de recolectarlas y en la siguiente primavera.

MAGNESIO. Estiercol abajo, magnesio arriba.

BORO. Estiércol abajo, boro arriba.

MANGANESO. Te va a dar problemas por el suelo calizo, y encima, el estiercol lo bloquea. Aplica por la hoja antes y despues de periodos con importante crecimiento vegetativo.

ZINC. Muy infravalorado su rol en el olivo. Aplica por la hoja siempre que no esté a buen nivel.


AHORA, A CAMBIO, PONME FOTOS DE LA FINCA CON EL RAMON CORTO Y LAS HOJAS CORTAS, ES DECIR, CON SÍNTOMAS INEQUÍVOCOS DE DEFICIENCIA DE POTASIO.

   Bien expuesto el tema rafa, además de conocimientos tienes el "don" de saber transmitirlos.
   Ese tipo de terrenos calizos, con sistemas radicales superficiales ¿no crees que es mejor dejarlos de no laboreo?
   En cuanto al Nitrogeno, está demostrado que son en los años de descarga los que se debe reponer el N pues el árbol lo va a asimilar mejor, estando a su disposición en el siguiente año de carga.
   En cuanto al K, efectivamente hay una pugna entre cationes. K, Ca y Mg compiten por entrar por la misma vía, y habrá que vigilar los equilibrios entre ambos. El principal defecto que yo veo en las aplicaciones de K es que, generalmente suelen ser muy tardías. Principalmente en el mes de noviembre, cuando el olivo ya ha expresado su máxima necesidad.
   En cuanto al manganeso, este año pasado los niveles muy bajos, creo, en gran parte. que ha sido responsable de de la deblacle.
   El magnesio, el elemento olvidado, macroelemento esencial que, entre otras cosas, contribuye a un buen sistema radical en el olivo.
   No aludes al hierro, que en suelos calizos es el mayor incordio que podemos encontrarnos.
   Pero, lo importante es tener una visión de conjunto de todos los elementos. La nutrición no se centra exclusivamente en algunos nutrientes. La ley del mínimo exige una respuesta global, lo demás son parches.
   Un saludo
avatar
el Conde de Montecristo

Localización : Corduva

Volver arriba Ir abajo

Re: Fotos de carencias de nutrientes

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 4 de 15. Precedente  1, 2, 3, 4, 5 ... 9 ... 15  Siguiente

Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.