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Análisis foliar julio 2019 - santiduquer Valle del Guadiato (Córdoba)

3 participantes

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Análisis foliar julio 2019 - santiduquer Valle del Guadiato (Córdoba) Empty Análisis foliar julio 2019 - santiduquer Valle del Guadiato (Córdoba)

Mensaje  santiduquer Vie Ago 30, 2019 10:57 am

Deciros que soy nuevo en este foro, perdonadme por todo lo que no sé hacer todavía.
Decidí entrar aquí por la cantidad de cosas que  aprendo cuando os leo.
Compré un olivar de 8 hectáreas porque me gusta y estoy aprendiendo poco a poco.
Hice un análisis de suelo y otro foliar, pedí una interpretación DRIS y me gustaría que me dijerais o me dierais vuestra opinión.

santiduquer


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Análisis foliar julio 2019 - santiduquer Valle del Guadiato (Córdoba) Empty Re: Análisis foliar julio 2019 - santiduquer Valle del Guadiato (Córdoba)

Mensaje  Querty Vie Ago 30, 2019 11:15 am

Hola santiduquer puedes poner los resultados de los análisis y a ver que te podemos decir.
¿de qué zona eres?. Un saludo.
Querty
Querty

Localización : Sierra de Segura (Jaén)

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Análisis foliar julio 2019 - santiduquer Valle del Guadiato (Córdoba) Empty Re: Análisis foliar julio 2019 - santiduquer Valle del Guadiato (Córdoba)

Mensaje  santiduquer Vie Ago 30, 2019 6:44 pm

Querty escribió:Hola santiduquer puedes poner los resultados de los análisis y a ver que te podemos decir.
¿de qué zona eres?. Un saludo.
buenas tardes  , puse los análisis en mensajeria. Supongo que alli no se deben poner, verdad ?
Da igual los pongo de nuevo aqui.
A ver soy del valle del guadiato y tengo la parcela entre Espiel y Belmez en la provincia de Córdoba.
los analisis foliares son :
macros
N 1.47
P  0.12
K  0.63
Ca 1.86
Mg 0.22

micros 
Fe 69.3
Mn 31.5 
Cu 55.4
Zn 15.0
B 30.9
La interpretacion DRIS es :
N -8
P  22
K  -14
Ca -5 
Mg 4

Fe 0
Mn -8
Zn 3
B 5
En los factores limitantes me pone en los macros : potasio
Y en los micros me pone como factor limitante : no aplica.
Querty si quieres te pongo tambien los resultados del análisis de suelo
deciros que la finca estaba muy abandonada y tenia zonas quemadas, despues de un tiempo ya va pareciendo un olivar.

santiduquer


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Mensaje  santiduquer Vie Ago 30, 2019 7:02 pm

Os pongo los análisis de suelo , no os asustéis:
N 0.14, P 4.53, K 80.0, Mg 85, Ca 600.2, sodio 12.5.

Micros + boro
B 0.39
Fe 203.3
Cu 2.7
Zn 3.5 
Mn 375.7.

El ph en agua me sale 6.11
El ph en KCl me sale 5.16
materia organica oxidable 0.61
conductividad electrica a 25 grados  38.5
relacion C/N  4.4
caliza activa menor de 0.5.
carbonatos  menos de 0.05
tierra franca 
arena 50
arcilla 20 
limo 30.

santiduquer


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Mensaje  santiduquer Vie Ago 30, 2019 7:20 pm

A ver si podéis ayudarme y decir que poner en la cuba para ir corrigiendo las carencias poco a poco y que abono al suelo le vendría bien.
Quizás sea mucho pedir, si lo es, os pido disculpas de antemano.
Tenía pensado hacer algún tratamiento de otoño para el repilo que tiene bastante y preparar algunos fertilizantes.
y tener ideas para el tratamiento de primavera.
Ya os digo que trataría de ir corrigiendo las carencias poco a poco.
Con todo el tiempo que os he leído tengo bastante idea de qué poner, pero vosotros sabéis mucho más que yo y os agradecería que me dierais vuestra opinión.

santiduquer


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Mensaje  Querty Vie Ago 30, 2019 8:11 pm

Análisis foliar julio 2019 - santiduquer Valle del Guadiato (Córdoba) Santiduquer-verano-19

Los elementos en los que tienes que incidir son Zn, Mn, N y K.

Aprovecho la ocasión para reivindicar el papel de las OCAs (Oficinas comarcales agrarias), una de cuyas labores es prestar asistencia técnica gratuita a los agricultores. La OCA del Valle del Guadiato está en Peñarroya. Un saludo.
Querty
Querty

Localización : Sierra de Segura (Jaén)

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Mensaje  santiduquer Vie Sep 06, 2019 10:44 am

Querty escribió:Análisis foliar julio 2019 - santiduquer Valle del Guadiato (Córdoba) Santiduquer-verano-19

Los elementos en los que tienes que incidir son Zn, Mn, N y K.

Aprovecho la ocasión para reivindicar el papel de las OCAs (Oficinas comarcales agrarias), una de cuyas labores es prestar asistencia técnica gratuita a los agricultores. La OCA del Valle del Guadiato está en Peñarroya. Un saludo.
Gracias querty.
Tendré en cuenta lo de la OCA , aunque no sé si ellos me podrían ayudar como vosotros , según os leo y aprendo por aquí.

santiduquer


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Análisis foliar julio 2019 - santiduquer Valle del Guadiato (Córdoba) Empty Re: Análisis foliar julio 2019 - santiduquer Valle del Guadiato (Córdoba)

Mensaje  santiduquer Vie Sep 06, 2019 11:24 am

Supongo que debo presentarme y saludar a todos los miembros de este foro en el que se aprende en cada tema que leemos.
Compré unos olivos, unas 8 hectáreas , los olivos estaban abandonados y muchos de ellos habían ardido en años anteriores, poco a poco los he ido preparando y ahora parece un olivar.
Me podríais recomendar para el tratamiento de otoño según esos análisis una cuba con los fertilizantes y avíos necesarios ?.
Tengo alguna idea que aprendí leyendo aquí y os lo voy a poner a ver que os parece :
(para cuba de 600 l )
Cu     1.8 kg
urea   3.75 kg
Map   1.87 kg
k       7.5 kg
zinc    0.3 kg
B        0.6 kg
aminoácidos 2.4 kg.
Os parece que según los análisis está bien abastecida la cuba de productos?.
Os parece suficiente cantidad de cada uno de ellos?.
Echaríais más de alguno y menos de otro?.
Pondríais algo más?.
Deciros también que algunos olivos tienen mucha defoliación por repilo.

santiduquer


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Mensaje  J.P de Jaen Vie Sep 06, 2019 5:34 pm

No entiendo muy bien el análisis pero el nitrógeno no es que esté perfecto e igual te viene bien subir un poco, no mucho que luego vienen las heladas y por eso con 1 kg de urea por cada 100 litros de agua irás bien, el fósforo según experimentos 0,5 kg por cada 100 litros de agua puede ir bien cuando se usa el cobre a la vez porque puede precipitar y yo con el oxicloruro de cobre no he tenido problemas las veces que lo hice, el potasio con cloruro potásico por ejemplo te puedes ir a 2 o 2,5 kg por cada 100 litros de agua o con el sulfato potásico o nitrato potásico también te puedes ir a esas cifras pero también dependerá de carga de aceituna y tratamientos anteriores para usar más cantidad o menos, el zinc no dices que fuente vas a aplicar pero sea la que sea parece poca porque es tu mayor elemento a corregir en tu análisis y es mejor que uses para el zinc un zn-EDTA a dosis del fabricante o el sulfato de zinc pero la dosis creo es mayor pero éste último creo no hace buena liga con el map, el boro 0,5 kg por cada 100 litros de agua si es borato y otras fuentes según fabricante, lo que no pones en la cuba es manganeso que también es necesario.

Sobre el problema de
repilo no te puedo decir nada y eso te puede ayudar un experto veterano.

Lo que si hay es unas recomendaciones de fertilizantes para aplicaciones foliares.
Análisis foliar julio 2019 - santiduquer Valle del Guadiato (Córdoba) Dosis_10

Un saludo.

J.P de Jaen


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Mensaje  santiduquer Vie Sep 06, 2019 6:24 pm

J.P de Jaen escribió:No entiendo muy bien el análisis pero el nitrógeno no es que esté perfecto e igual te viene bien subir un poco, no mucho que luego vienen las heladas y por eso con 1 kg de urea por cada 100 litros de agua irás bien, el fósforo según experimentos 0,5 kg por cada 100 litros de agua puede ir bien cuando se usa el cobre a la vez porque puede precipitar y yo con el oxicloruro de cobre no he tenido problemas las veces que lo hice, el potasio con cloruro potásico por ejemplo te puedes ir a 2 o 2,5 kg por cada 100 litros de agua o con el sulfato potásico o nitrato potásico también te puedes ir a esas cifras pero también dependerá de carga de aceituna y tratamientos anteriores para usar más cantidad o menos, el zinc no dices que fuente vas a aplicar pero sea la que sea parece poca porque es tu mayor elemento a corregir en tu análisis y es mejor que uses para el zinc un zn-EDTA a dosis del fabricante o el sulfato de zinc pero la dosis creo es mayor pero éste último creo no hace buena liga con el map, el boro 0,5 kg por cada 100 litros de agua si es borato y otras fuentes según fabricante, lo que no pones en la cuba es manganeso que también es necesario.

Sobre el problema de
repilo no te puedo decir nada y eso te puede ayudar un experto veterano.

Lo que si hay es unas recomendaciones de fertilizantes para aplicaciones foliares.
Análisis foliar julio 2019 - santiduquer Valle del Guadiato (Córdoba) Dosis_10

Un saludo.
No entiendo por qué dices de incluir manganeso , en el foliar me salió bien y en el suelo sale que tiene mucho.
En cuanto al zinc podría poner más , pero no sé como iría con el Cu, podría poner 1.8 kg de sulfato de zinc pero al poner Cu no sé como iría en la cuba.
Hay que tener en cuenta que además de Cu lleva MPA, creo que en la cantidad correcta para que se lleven bien.
También creo que si ponemos potasio la urea no debe superar el 1% ( según leí en el foro ).Sé que podía poner 1.8 kilos de sulfato de zinc 21% y quitar o bajar bastante el Cu, pero como os dije tengo mucho repilo, olivos con pocas  hojas por lo que el Cu es necesario.

santiduquer


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Mensaje  santiduquer Vie Sep 06, 2019 6:46 pm

A  ver como quedaría la cuba según J. P de jaén sin poner Mn porque creo que no te diste cuenta que el foliar me salió bien de Mn y en el análisis de suelo que había mucha cantidad.
Cu   1.8 kg
urea   6 kg
P 3 kg
k 12 kg
B 3 kg
Zn   1.8 kg
Aminoácidos 2.40 kg.
Os parece bien de sulfato de potasio y de sulfato de zinc ?.

santiduquer


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Mensaje  J.P de Jaen Vie Sep 06, 2019 7:22 pm

Referente a la repuesta anterior 1 KG es un 1% en 100 litros de agua.

Por eso dije no entiendo de análisis foliares y como el Mn se desplaza un poco del centro pues me pareció que no es limitante pero algo podía necesitar, solo opinión mia y para eso son los analisis para echar lo necesario, el suelo puede tener todo el Mn del mundo luego es que el olivo lo tome.

Yo de incompatibilidades no tengo demasiada experiencia solo te puedo dar mi opinión respecto al N-P-K.

Mira alternativas fungicidas para el repilo compatibles, o corrige carencias nutricionales primero y a los pocos días el sanitario repilo.

J.P de Jaen


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Mensaje  santiduquer Sáb Sep 07, 2019 8:27 am

Buenos días , Querty perdona que te pregunte , seguro que es mi ignorancia en el tema de leer los análisis.
Me dices que haga hincapié en el zinc y el potasio , yo me pregunto que si el Zn me sale bien en el análisis foliar  y mal en el de suelo y el potasio me sale mal en los dos (como pudiste leer en los resultados).
¿Es más limitante el Zn que el  K?.
También me gustaría que me dierais vuestra opinión sobre el ph del suelo y el poco calcio que parece que tiene, aunque en el foliar no me sale carencia de él.
Seria bueno poner calcio , o mejor corregir Zn y K ?

santiduquer


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Mensaje  Querty Sáb Sep 07, 2019 4:56 pm

Según mi interpretación los elementos que peor tienes en el análisis de suelo son Ca y B, típico de la zona donde tienes el olivar.
En mi interpretación del análisis foliar lo que ha salido menos bien Zn, Mn, N y  K.

Análisis foliar julio 2019 - santiduquer Valle del Guadiato (Córdoba) Santiduquer-verano-19

Sube una foto y vemos como están http://www.forodelolivar.es/t2036-como-subir-fotos


Última edición por Querty el Sáb Jun 20, 2020 4:11 pm, editado 1 vez
Querty
Querty

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Análisis foliar julio 2019 - santiduquer Valle del Guadiato (Córdoba) Empty Re: Análisis foliar julio 2019 - santiduquer Valle del Guadiato (Córdoba)

Mensaje  santiduquer Vie Jun 19, 2020 9:25 pm

Querty escribió:Según mi interpretación los elementos que peor tienes en el análisis de suelo son Ca y B, típico de la zona donde tienes el olivar.
En mi interpretación del análisis foliar lo que ha salido menos bien Zn, Mn, N y  K.
Análisis foliar julio 2019 - santiduquer Valle del Guadiato (Córdoba) Santiduquer-verano-19
Sube una foto y vemos como están http://www.forodelolivar.es/t2036-como-subir-fotos
Buenas noches , como lo prometido es deuda ahí van las fotos de como estaban los olivos.
gracias a querty y a jp jaen y sus recomendaciones los olivos nada tienen que ver hoy. ya os mandaré fotos de ahora.
Y como de bien nacidos es ser agradecidos, pues GRACIAS.

Análisis foliar julio 2019 - santiduquer Valle del Guadiato (Córdoba) Img_2012

Análisis foliar julio 2019 - santiduquer Valle del Guadiato (Córdoba) Img_2014

Análisis foliar julio 2019 - santiduquer Valle del Guadiato (Córdoba) Img_2013

santiduquer


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Mensaje  santiduquer Vie Jun 19, 2020 9:38 pm

Análisis foliar julio 2019 - santiduquer Valle del Guadiato (Córdoba) Img_2016

Deciros que estas son las fotos de hace un año, ahora no parecen los mismos , siguen teniendo un montón de carencias y siguen sin estar bien , pero repito que no parecen los mismos con solo tres tratamientos. Querría también preguntaros que qué carencias veis teniendo en cuenta los análisis de suelo y foliar de julio del 19 y según las fotos.
Esta última foto es un olivo que tiene alguna enfermedad.

santiduquer


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Mensaje  santiduquer Sáb Jun 20, 2020 12:45 pm

Creo que tiene alguna enfermedad, pero no sé si será carencia de nutrientes.
A día de hoy está casi igual de feo pero lleno de aceitunas, los tres tratamientos de este año después de 30 años de abandono y ademas muchos de ellos quemados, les ha sentado bien.
Supongo que mejorarán cada año y según los vaya metiendo en verea.

santiduquer


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Mensaje  J.P de Jaen Sáb Jun 20, 2020 4:46 pm

Esos olivos poco a poco los revives mientras los sigas cuidando, pon unas fotos recientes de cerca que seguro alguien con solo verlos te puede decir que necesidad principal tienen, los análisis del año pasado en concreto el foliar igual ya se queda anticuado pero no vas a hacer otro este año si la situación visual es muy parecida, si te dijeron que el Zinc era uno donde mas tenías que incidir pues tendrás que seguir aportando buscando la recuperación de este sin dejar de aportar un cóctel de todos los demás nutrientes en sus debidas proporciones. 

Un saludo.

J.P de Jaen


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Mensaje  santiduquer Lun Jun 22, 2020 8:33 am

J.P de Jaen escribió:Esos olivos poco a poco los revives mientras los sigas cuidando, pon unas fotos recientes de cerca que seguro alguien con solo verlos te puede decir que necesidad principal tienen, los análisis del año pasado en concreto el foliar igual ya se queda anticuado pero no vas a hacer otro este año si la situación visual es muy parecida, si te dijeron que el Zinc era uno donde mas tenías que incidir pues tendrás que seguir aportando buscando la recuperación de este sin dejar de aportar un cóctel de todos los demás nutrientes en sus debidas proporciones. 

Un saludo.
Seguiré haciendo los tratamientos que ya puse anteriormente y que os dije y pondré interés en el zinc y el potasio.
Querty me recomendó que pusiera zinc y así lo hice.
El laboratorio del análisis me daba bien el zinc y solo recomendaba el potasio pero querty en su interpretación me dijo el zinc y la verdad se le ha notado mucho a los olivos.
Os pondré las fotos de este verano , veréis que han mejorado mucho aunque todavía están faltos de todo un poco, despacito los voy mejorando , gracias a vuestros consejos .
Este año no voy a hacer análisis otra vez, los haré el próximo o el siguiente porque creo que con los pocos tratamientos y cuidados que llevan aunque la mejora es tremenda y habrá mejorado algo el potasio y el zinc no creo que será suficiente y seguirá dando escasez en estos elementos.
Cuando lleve dos o tres años haré nuevos análisis y veremos como va el nivel nutricional de esos elementos y de los demás.

santiduquer


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Mensaje  santiduquer Lun Jun 22, 2020 8:56 am

A últimos de semana os pondré fotos de los mismos olivos después de un año y ya me diréis lo que veis. Por cierto el otro dia leí un estudio sobre las cenizas de madera en suelos ácidos que dicen que mejoran el ph hasta en un punto, lo que no dicen es durante cuanto tiempo.
Según leí en el foro las cenizas no son muy buenas para fertilización del olivar en suelos ácidos como el mio o al menos no demasiado interesantes, sin embargo este estudio revela que en suelos ácidos forestales las cenizas de madera, mas exactamente de corteza de pinos es muy buena como fertilizantes de potasio, fósforo, calcio a la vez que mejora el ph.
Según estos estudios 10 toneladas de cenizas mejoran el ph hasta en un 0.7 por hectárea, osea casi un punto.
Si esto es así y echamos alrededor del olivo unos 5 kilos de cenizas mejoraríamos el ph subiéndolo algo , por supuesto estoy hablando de mi suelo que es ácido y ademas falto de calcio. Lo que no dice es durante cuanto tiempo mejora el ph o al menos no lo leí, pero si habla de las bondades de una fertilización con cenizas y sobre todo de cenizas mezcladas con   sulfato amónico que harían un aumento importante de la absorción de otros elementos bloqueados o escasos en esos suelos.
Me gustaría preguntar a los expertos del foro como querty, rafa, conde que les leo mucho de temas de fertilización química que opinan de esto y si sería interesante en olivar de suelos ácidos y bajos en calcio, carbonatos etc.
El estudio es → Evaluación del aporte de cenizas de madera como fertilizante de un suelo ácido mediante un ensayo en laboratorio

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Análisis foliar julio 2019 - santiduquer Valle del Guadiato (Córdoba) Empty Re: Análisis foliar julio 2019 - santiduquer Valle del Guadiato (Córdoba)

Mensaje  santiduquer Lun Jun 22, 2020 9:33 am

Leí a rafa navarro que echaba en ciertos olivares de suelo ácido y bajos de calcio carbonato cálcico, mi pregunta es: sería interesante para estos suelos echar ceniza en los ruedos de estos olivos según las características de mi suelo ?.  Por supuesto dispongo de ceniza de madera en bastante cantidad.
Leyendo el foro no parece mucha la respuesta de los olivos a la ceniza, pero según este estudio las bondades son muchas, que opináis ?.
De todas formas cuando llegue el otoño haré una prueba con 10 olivos y les echaré algo de ceniza , para ver si mejoran o no comparándolos con los demás.
Mi intención sería subir el calcio y el ph muy muy poco sobre 0.4 y ver la reacción del olivo que teóricamente debería ser buena.
Ya sabéis que mi suelo está muy bajo de calcio y tiene un ph de 5.16 en KCL.

santiduquer


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Análisis foliar julio 2019 - santiduquer Valle del Guadiato (Córdoba) Empty Re: Análisis foliar julio 2019 - santiduquer Valle del Guadiato (Córdoba)

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