Foro del olivar
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abono al suelo 2015

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abono al suelo 2015

Mensaje  el Conde de Montecristo el Miér Ene 07, 2015 1:55 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Hace un par de días pasé por el almacén de abonos y había algún trasiego de tractores retirando abono para el suelo. Un poco pronto parece. Inmediatamente me pasó la pregunta que, seguro, muchos nos estamos haciendo ahora ¿abonamos al suelo este año?. 
   Un saludo

el Conde de Montecristo

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Re: abono al suelo 2015

Mensaje  anlo el Mar Feb 09, 2016 7:57 pm

Hoy en la cooperativa a sido todo el día un trasiego de tractores y algunos todo terrenos llevándose abono. A venido un trailer cargado y no lo han dejado ni descargarlo en el almacen, un abono complejo de esos especial olivo que encima vale un huevo. Para mi eso solo vale para criar hierba, yo tengo la experiencia de años atrás con el 15-15-15.

anlo

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Re: abono al suelo 2015

Mensaje  Oselillo el Mar Feb 09, 2016 9:18 pm

Pues yo al final he echado. Fertiberia olivo. Abono complejo que según el saco lleva de todo un poco. Servir a lo mejor no sirve, pero al menos se queda uno mas tranquilo...

Oselillo

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Re: abono al suelo 2015

Mensaje  Tio Carli el Mar Feb 09, 2016 9:39 pm

CANDIPB , buenas tardes , soy de la zona de Carpio de Tajo , es muy parecida la tierra de tus fotos , en que zona de la Mancha están tus olivas  . Un saludo Tio Carli

Tio Carli

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Re: abono al suelo 2015

Mensaje  basiarro el Mar Feb 09, 2016 9:41 pm

Yo he echado Nitrofoska a los plantones de 2 años a razon de unos 800 gramos por planta y para el olivar adulto estoy echando Yara Actyva 20-7-10 a razon de 2 kilos arbol y 73 pesetas kilo iva incluido.El Nitrofoska vale en la coop a 93 pesetas iva incluido.Por esta zona siempre abona todo cristo utilizando N-P-K ,nada de sulfato amonico o urea.El Duratec de Expertia tb lo usa mucha gente ,pero ese cuesta a 85 centimos de euro el kilo ,enfin , dentro de nada a empezar con herbicidas y cobre via foliar.

basiarro


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Re: abono al suelo 2015

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Feb 09, 2016 9:54 pm

Todo lo que sea echarle al olivo, en general le viene bien.

Aquí hablamos algunos mucho de usar abonos simples tanto para vía foliar como para el suelo, en contraposición a usar complejos tanto a la hoja como al suelo.

El resultado que se busca es el mismo, la máxima rentabilidad, es decir, la mayor diferencia entre lo gastado y lo recogido.

Con experiencia y con una buena base, se pueden conseguir buenos resultados con los abonos simples, combinando aplicaciones al suelo y a la hoja.

Sin embargo, no cabe duda, de la comodidad y la disminución de "riesgos", aplicando complejos.

Que cada uno, use la técnica que más le convenga.

Un saludo.

rafanavarro@live.com

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Re: abono al suelo 2015

Mensaje  el Conde de Montecristo el Mar Feb 09, 2016 10:00 pm

Yo voy a probar este año con bacterias al suelo fijadoras de N. Respetuoso con el medio ambiente, no se lixivia ni evapora, es fácil de aplicar, protegemos al suelo a la larga y es más barato que las sales minerales.
   Ya contaremos como ha ido la experiencia.
  Un saludo

el Conde de Montecristo

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Re: abono al suelo 2015

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Feb 09, 2016 10:07 pm

el Conde de Montecristo escribió:Yo voy a probar este año con bacterias al suelo fijadoras de N. Respetuoso con el medio ambiente, no se lixivia ni evapora, es fácil de aplicar, protegemos al suelo a la larga y es más barato que las sales minerales.
   Ya contaremos como ha ido la experiencia.
  Un saludo

¿Lo vas a aplicar a toda/todas las parcelas, o vas a hacer controles?

Se habla mucho de estos productos "probióticos", pero para serte sincero, soy bastante escéptico. 

Me interesa mucho la evolución que tenga la aplicación, y por si no te importa, mantenernos informados al respecto.

Un saludo y gracias.

rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

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Re: abono al suelo 2015

Mensaje  el Conde de Montecristo el Mar Feb 09, 2016 10:15 pm

rafanavarro@live.com escribió:
el Conde de Montecristo escribió:Yo voy a probar este año con bacterias al suelo fijadoras de N. Respetuoso con el medio ambiente, no se lixivia ni evapora, es fácil de aplicar, protegemos al suelo a la larga y es más barato que las sales minerales.
   Ya contaremos como ha ido la experiencia.
  Un saludo

¿Lo vas a aplicar a toda/todas las parcelas, o vas a hacer controles?

Se habla mucho de estos productos "probióticos", pero para serte sincero, soy bastante escéptico. 

Me interesa mucho la evolución que tenga la aplicación, y por si no te importa, mantenernos informados al respecto.

Un saludo y gracias.

  Probalemente a todo. El coste del producto, no llega a 40 euros ha, incluyendo algo de fúlvicos tambien, y aplicado en dos o tres días (40 ha) con la cuba de fumigar.
  Un saludo

el Conde de Montecristo

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Re: abono al suelo 2015

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Feb 09, 2016 10:18 pm

Conde, de lo que recuerdo de antes de hacerme la foto para la orla, es que las bacterias fijadoras de N, se alimentan de materia orgánica con alta relación C:N, es decir, de los ácidos fúlvicos y similares.

¿Tu suelo es rico en estas sustancias como para sustentar estos microorganismos?

rafanavarro@live.com

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Re: abono al suelo 2015

Mensaje  el Conde de Montecristo el Mar Feb 09, 2016 10:52 pm

Hay 2 clases de bacterias fijadoras del N atmosférico, por un lado las que actúan de forma asociativa con una planta, como ocurre con las leguminosas (toman el N a traves de la savia de la planta), y por otro las fijadoras libres. las bacterias fijadoras libres actúan en el suelo sin asociarse con ninguna planta, la fuente de energía la toman no de la materia orgánica sino del carbono exudado por las raíces de las plantas. Este segundo tipo es el que quiero aplicar.
   Ya veremos si la cantidad de N fijado es suficiente y no se requiere complementarlo por otras vías.
   Un saludo

el Conde de Montecristo

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Re: abono al suelo 2015

Mensaje  CQ el Mar Feb 09, 2016 11:03 pm

Conde ... ¿ Cómo se llama el producto comercial que vas a utilizar?

CQ


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Re: abono al suelo 2015

Mensaje  alsagui el Mar Feb 09, 2016 11:16 pm

 

hace dos semanas plante 135 almendros a 7 x 5 y les aplique mycosim. Que son micorrizas enraizantes. Segun dicen ayudan a transformar el fosforo y el N. Ademas facilitan la absorcion de agua

alsagui

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Re: abono al suelo 2015

Mensaje  Querty el Miér Feb 10, 2016 8:25 am


Fuente:Antonio M. Alonso Mielgo "El olivar ecológico"

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Querty


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Re: abono al suelo 2015

Mensaje  el Conde de Montecristo el Miér Feb 10, 2016 10:51 am

rafanavarro@live.com escribió:Conde, de lo que recuerdo de antes de hacerme la foto para la orla, es que las bacterias fijadoras de N, se alimentan de materia orgánica con alta relación C:N, es decir, de los ácidos fúlvicos y similares.

¿Tu suelo es rico en estas sustancias como para sustentar estos microorganismos?

   Rafanavarro, aunque hay mucho por investigar, tus cautelas parece que pueden ser ciertas. Parece ser que los fijadores libres de N son grandes consumidores de glucosa y requieren que haya abundante materia orgánica en el suelo y que haya poca competencia con otros microorganismos.
   Esa es la opinión de Olivares, uno de los mayores investigadores actuales en España: http://www.eez.csic.es/~olivares/ciencia/futuro2/index.html
  Habrá que probar al menos.
  Un saludo

el Conde de Montecristo

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Re: abono al suelo 2015

Mensaje  el Conde de Montecristo el Miér Feb 10, 2016 11:29 am

Por otro lado, los fijadores de N atmosférico, aparte de la función de fijación biológica de nitrogeno (FBN) parece que que pueden cumplir otras que no se deben menospreciar:
 - Sintetizan hormonas (auxinas, giberelinas) y vitaminas que ponen a disposición de la planta.
 - Secretan azufre que ponen a disposición de las raicillas de la planta, lo que va a potenciar la absorción de otros nutrientes.
  También se comenta que las cepas de bacterias de última generación han mejorado considerablemente su actividad fijadora de N en más del 70%. De ser cierto lo anterior, la FBN, a pesar de su coste energético para la planta, sería una herramienta muy a tener en cuenta, y una contribución muy efectiva en la lucha contra el cambio climático. También hay quien propone un empleo mixto de la FBN y de sales minerales (en torno a un 25%) para mejorar la efectividad.
   Un saludo

el Conde de Montecristo

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Re: abono al suelo 2015

Mensaje  el Conde de Montecristo el Miér Feb 10, 2016 12:24 pm

Además hay otros factores a tener en cuenta y que pueden interferir en la FBN. Me refiero al cofactor hierro/molibdeno situado en el centro activo de la nitrogenasa y responsable último de la fijación biológica del nitrogeno. Con independencia de los requerimientos mayores o menores de materia orgánica, puede ocurrir que Niveles inapropiados de estos elementos pueden reducir significativamente la FBN.
  Un tema complejo como vemos, pero de plena actualidad ante el reto del cambio climático y el reto de satisfacer las necesidades alimentarias de una población mundial cada vez más numerosa.
  Un saludo

el Conde de Montecristo

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Re: abono al suelo 2015

Mensaje  pm el Miér Feb 10, 2016 1:03 pm

La verdad, es que a los precios que tiene el abono, especialmente los complejos y la escasez de humedad presente en el suelo, este año lo voy a dejar correr y me centraré más en la aplicación foliar.
No se si vale la pena experimentar con nuevos productos, sobre todo por su coste, pero si está claro que se está apostando por la innovación en materia de nutrientes.  En concreto, me refiero a la Glicina-Betaina y su posible uso en el tratamiento de prefloración para mejorar el cuajado.  Es bastante caro, pero me estoy planteando utilizarlo en aquellas parcelas más estresadas para hacer una comparativa.   Todo es probar.

pm


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Re: abono al suelo 2015

Mensaje  Querty el Miér Feb 10, 2016 3:53 pm

pm escribió:En concreto, me refiero a la Glicina-Betaina y su posible uso en el tratamiento de prefloración para mejorar el cuajado.  Es bastante caro, pero me estoy planteando utilizarlo en aquellas parcelas más estresadas para hacer una comparativa.


PM la melaza de remolacha es muuy económica. Un saludo.

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Re: abono al suelo 2015

Mensaje  pm el Miér Feb 10, 2016 5:43 pm

Jajaja, y tanto. Y no me digas el desperdicio de los cerdos!

pm


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Re: abono al suelo 2015

Mensaje  anlo el Miér Feb 10, 2016 5:52 pm

Pues yo este año pienso abonr con un abono nitrogenado, si encuentro el 26 que es nitrosulfato lo echaré y si no el 27 o en último caso el 21. este último a 22ctm el kgr, el 27 a 30ctm y el 26 estoy esperando precio. La urea tambien me han dado precio a 30ctm, todo ello con el iva ya incluido. No me gasto yo ni loco 70 u 80ctm por un complejo que al final poco rendimiento se le ve.

anlo

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abono suelo 2015

Mensaje  quirva el Miér Feb 10, 2016 5:56 pm

anlo ese quiero echar yo el 27 calcico con magnesio un 3% cuando piensas echarlo al llevar nitrico quizas sea muy pronto mejor esperar a ultimos de febrero pero el problema es  si no llueve.

quirva


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Re: abono al suelo 2015

Mensaje  quirva el Miér Feb 10, 2016 5:58 pm

anlo escribió:Pues yo este año pienso abonr con un abono nitrogenado, si encuentro el 26 que es nitrosulfato lo echaré y si no el 27 o en último caso el 21. este último a 22ctm el kgr, el 27 a 30ctm y el 26 estoy esperando precio. La urea tambien me han dado precio a 30ctm, todo ello con el iva ya incluido. No me gasto yo ni loco 70 u 80ctm por un complejo que al final poco rendimiento se le ve.
Yo le encontre a 31 centimos el 27 calcico.

quirva


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Re: abono al suelo 2015

Mensaje  anlo el Miér Feb 10, 2016 6:04 pm

Quirva, a mi me lo suministra decoop el 27 con calcio a 30ctm.

anlo

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Re: abono al suelo 2015

Mensaje  pm el Miér Feb 10, 2016 6:30 pm

Para los nitratos todavía es pronto... Pero me han comentado que vendrán sobre los 30 cm. Los complejos son ya una barbaridad. Y tarde, considero yo, y poca humedad.

pm


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Re: abono al suelo 2015

Mensaje  anlo el Miér Feb 10, 2016 6:32 pm

quirva escribió:anlo ese quiero echar yo el 27 calcico con magnesio un 3% cuando piensas echarlo al llevar nitrico quizas sea muy pronto mejor esperar a ultimos de febrero pero el problema es  si no llueve.
Si quirva,o pensado echarlo a primeros de marzo. por lo pronto por aquí no va mal el tema de la lluvia, para estos días los pronósticos dan mas de 50lt para mi zona, un saludo.

anlo

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Re: abono al suelo 2015

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