Foro del olivar
Para poder formular una pregunta, como para responderla es necesario registrarse.

Si tienes algún problema para registrarte, conectarte o para entrar en el foro ponte en contacto conmigo en este email: forodelolivar@gmail.com

Como elegir un buen vibrador

Página 2 de 4. Precedente  1, 2, 3, 4  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Como elegir un buen vibrador

Mensaje  susodico el Lun Ene 05, 2015 10:16 am

Recuerdo del primer mensaje :

Hola a todos los foreros que estéis leyendo esto.
Quiero comprar un vibrador para el año que viene y debo reconocer que no tengo ni idea sobre estas máquinas. Dicho vibrador sería para vibrar olivos desde cinco años a unos treinta años.
Voy buscando un vibrador que no descortece, que tire mucha aceituna y que no se rompa.
Os pongo lo que he podido recopilar de internet sobre este tema:
 
“…los modelos son variados y el que mejor se comporta para el derribo es el de tipo multidireccional. Cuidado con esto que muchos fabricantes aseguran de vender vibradores multidireccionales.
Un vibrador tira más aceituna atendiendo a las siguientes razones:
- mientras mejor se agarre al árbol, es decir, mayor contacto con el tronco
- mayor peso de la masa excéntrica, que es la que produce la vibración. Este es uno de los motivos por lo que muchos vibradores tiran poca aceituna, y es que meten 20  ó 25 kg de masa, que no es suficiente para árboles de más de 25 ó 30 cm de diámetro y en adelante. Se necesita mayor masa para vibrar los árboles.
- Se necesita mientras mayor número de vueltas del motor hidráulico, mejor, para ello se necesita más potencia, aunque con 90 a 110 cv sobran para la mayoría de los olivos.”
 
“…yo entiendo que cuando hablas de masas te refieres a la céntrica de la pinza, ¿no?, la contrapesa, o como se le llame. En general cuanto más masa tenga la céntrica, se diría que tiene más "fuerza", más "oscilación", "más amplitud", que mueve más el árbol en general. En principio se necesita más masa cuanto más grande es el árbol. Por lo normal a mi entender para cuanto más grandes son los olivos se necesita más "masa", y no es necesario un motor que sea demasiado rápido, puesto que al ser el árbol tan grande hay más distancia desde el punto en el que se engancha la pinza hasta la copa o ramas más alejadas y estas vibraran bien, sin necesidad de muchas revoluciones en la pinza. En olivos más jóvenes, más pequeños, con menos masa foliar se suelen necesitar velocidades de vibración mucho más altas para derribar el fruto, con amplitudes de vibración posiblemente también parecidas o más altas, pero no se necesita una gran fuerza para moverlos ya que no ofrecen una gran resistencia, así que no se necesita una masa en la céntrica demasiado elevada (creo). Un ejemplo para entenderlo mejor sería muy sencillo. Si tú coges una vara de varear cortita, fácilmente conseguirás mover la punta de la vara rápidamente sin mucho esfuerzo (con tus manos), sin embargo, cuanto más larga, más trabajo te costara, y en la punta de la vara la distancia que recorre será mayor con el mismo movimiento en tus brazos. El árbol cuanto más grande es vibrara mejor (no hablo de olivos de estos que no tienes por dónde cogerlos), con menos revoluciones en el motor de la pinza que un árbol más pequeño, pero necesita más motor en el tractor y una masa grande en la céntrica. Si tú tienes una pinza que te sirve para todos, y un tractor con fuerza de sobra, probablemente tendrás montado un motor rápido, con contrapeso de sobra para vibrarlo todo y trepar cuantas más aceitunas mejor que es lo que queremos todos. Probablemente en olivos más grandes pues si te pasas a la hora de darle gas al tractor empezaran a saltar tallos y a deshacerse alguna que otra rama en mil pedazos al vibrar, simplemente dale con talento, ve vibrando poco a poco, y cuando veas que vibras y empiezan a saltar tallos de más pues afloja un poco el gas y ya está, no tiene por qué pasarle nada a tus olivos…”
 
“…la bomba hidráulica ha de trabajar a un régimen de revoluciones óptimo; cada fabricante determina cuál es ese régimen dependiendo de las características generales de su máquina y de la bomba en particular; hay bombas que trabajan a más revoluciones que otras aunque normalmente todas están dentro de unos mínimos y máximos. Ejemplos:-el fabricante de la máquina recomienda que la bomba trabaje a 1000 rpm y el tractor no dispone de ese régimen, habrá que poner un multiplicador entre la salida de la tdf y la bomba del vibrador, habrá que cambiar el vástago de salida de la tdf o cambiar de tractor.- el fabricante de la máquina recomienda que la bomba trabaje a 540 rpm; en este caso, todos los tractores pueden obtener este régimen, pero, dependiendo de la potencia y opciones disponibles, unos lo podrán hacer con la tdf a 1000 rpm y el tractor a bajo régimen, otros podrán emplear la 540 E (de económica digo yo) a mayor régimen de motor y a otros le costará trabajo mover la 540 a tope de revoluciones de motor. Luego pasarán mil cosas: si trabajas a 1000 vueltas de tdf con el tractor "agotado" pues que se eleve el consumo de aceite del motor, si trabajas con las 540 a tope de motor pues se resentirá el consumo de gasoil, si trabajas con la 540E ni fu ni fa. Lo que hagas dependerá de tu situación en cuanto a la maquinaria disponible y al olivar en cuestión…”
 
 “…tener en cuenta que en los vibros que utilizan el aceite del tractor para los movimientos, el aceite sufre un calentamiento por el uso y que si el tractor no tiene enfriador para el aceite, por la temperatura discos de freno, retenes y todo el grupo trasero está expuesto a unas temperaturas muy altas. Este sistema ahorra una bomba pero en mi opinión puede causar averías serias, lo ideal es llevar dos bombas una para la vibración y otra para los movimientos con un depósito de aceite y un radiador para enfriar el aceite, la temperatura máxima de trabajo del aceite son alrededor de 60 ºC más temperatura produce dilataciones en los materiales que pueden producir agarres en electroválvulas o distribuidores, pérdidas de vibración, pérdidas de presión, etc...”
 
“…todos los vibradores deben de tener circuitos totalmente independientes al tractor, lo cual nos quita muchos problemas puesto que los cilindros hidráulicos no le gusta el aceite muy caliente y el aceite hidráulico de un tractor puede llegar a los 90 grados perfectamente, esto nos causaría un deterioro acelerado de los cueros  de los cilindros hidráulicos , referente a la temperatura del aceite  de propio vibrador es cierto que no debe de sobrepasar de los 60 grados y casi me atrevería a decir que es alta lo suyo es entre 45 y55 grados esto los conseguimos con un deposito no inferior a 200 litros y refrigerador con termostato para que el ventilador arranque automático , otra opción para el calentamiento es meter un depósito de 400 ó 500 litros pero esta opción es meros eficaz y el deposito queda muy aparatoso eso si una ventaja para los fabricantes que montan un cabezal muy pesado le sirve de contrapeso, con estos pequeños detalles son con los que hay que contar a la hora de compra una máquina que te puede dar mucha satisfacción o mucho sufrimiento como te de problemas…”
 
“…os voy a aclarar un poco el tema de lleva o no llevar enfriador de aceite:
 Primer punto. Tipo de bomba y motor hidráulico, pellenc por ejemplo lleva de  pistones y esto equipos pueden  trabajan a mas temperatura de 60º sin problemas por los que no llevan enfriador, las demás marcas casi todas montan paletas y estas le gusta el aceite más fresquito cuando se montan bomba de paletas o se pone un deposito mínimo de 400 litro o enfriador. ¿Qué malo tiene tener un deposito tan grande?, nada más que cuando tengas que cambiar el aceite que te cuesta el doble. También hay que tener en cuenta el trato que se le va a dar al vibrador porque si vas por cuenta y con una cuadrilla de 10 personas y salga un día soleado el aceite se pone que berrea, ni 400 litros ni nada, lo único que mantiene el aceite a su temperatura es un enfriador…”
 
 
 
“…aceros Domex para conformación en frío
Los aceros Domex para conformación en frío se fabrican mediante técnicas de laminación termomecánicas, y cada calidad individual está definida por el límite aparente de elasticidad garantizado. La gama de aceros Domex para conformación en frío se divide en dos grupos diferentes, caracterizados por su dirección de ensayo. Ambos tienen un análisis bajo y presentan excelentes propiedades de plegado multidireccional, combinadas con alta resistencia.
Domex MC
Fabricado según EN 10149 - 2 y ensayado longitudinalmente a la dirección de laminado. Puede obtenerse con límites de elasticidad garantizados de 315 N/mm² a 700 N/mm². El espesor mínimo es 2,00mm con un espesor máximo de 12,00mm, dependiendo de la calidad. Los aceros Domex para conformación en frío se usan cuando es preciso incrementar la resistencia sin ocasionar aumentos en el peso, o cuando se necesita un radio de plegado menor que el disponible en los aceros convencionales.
En algunos casos de conformación en frío los aceros Domex permiten prescindir de operaciones de conformación en caliente caras. Los aceros Domex de conformación en frío tienen propiedades uniformes, proporcionando a los diseñadores la opción de proyectar estructuras más robustas pero con el mismo peso, o menos pesadas de igual resistencia, junto con propiedades uniformes de plegado multidireccional.
Entre sus aplicaciones típicas pueden mencionarse componentes de chasis de vehículos, brazos de grúa y cajas de camión.
Estos aceros pueden plegarse, cortarse y troquelarse en equipo estándar de taller. Las herramientas deberán mantenerse en buen estado, y puede ser necesario usar unas fuerzas ligeramente superiores que con los aceros convencionales. La soldadura de aceros Domex de conformación en frío puede efectuarse usando todos los métodos estándar y materiales de aportación. Su análisis bajo hace que sean resistentes a la fragilidad por calor y a grietas por calor. Sólo en casos extremos se precisa precalentamiento. 
Domex XP/YP
Fabricado según BS 1449: Sección 1.4: 1991 y ensayado transversalmente a la dirección de laminado. Puede obtenerse con límites de elasticidad garantizados de 240 N/mm² a 740 N/mm². El espesor mínimo es 2,00 mm con un espesor máximo de 16,00 mm, dependiendo de la calidad…”
 
“…el tiempo de vibración suele ser de 15 a 20 segs., prolongándose a veces más de un minuto, lo que resulta siempre excesivo. Estudios realizados, a partir del análisis de las imágenes del derribo de la aceituna obtenidas por una cámara de video digital, para determinar el porcentaje acumulado de aceituna caída a lo largo del tiempo de vibración, han determinado que tiempos de, aproximadamente, doce segundos son suficientes para derribar el 90% de la aceituna susceptible de ser derribada y que son preferibles dos vibraciones cortas de seis segundos que una prolongada. Prolongar por encima de ese tiempo no supone obtener más derribo pero sí puede provocar daños al árbol, a la máquina y al tractor. Esto viene contemplado en algunos vibradores que incorporan temporizadores para detener la vibración y así obligar al operario a aplicar vibraciones sucesivas espaciadas unos segundos. El daño al árbol puede aparecer en la corteza, en la zona de agarre, por rotura de grandes ramas y por fractura de pequeñas ramas y desprendimiento de hojas...los daños más importantes se producen en el punto de agarre, especialmente en verdeo y en recolección de almazara temprana o muy tardía, llegándose en ocasiones al arranque de la corteza o a la separación del "cambiúm". En este último caso, los hongos pueden prosperar en la zona dañada…”
 
Una vez leído lo anterior, que me aconsejáis.
Un saludo.

susodico


Volver arriba Ir abajo


Re: Como elegir un buen vibrador

Mensaje  cantarranas el Sáb Ene 10, 2015 8:57 pm

Que metan la del video haber como se defiende.

cantarranas

Localización : Santiago de Calatrava

Volver arriba Ir abajo

como elegir un buen vibrador

Mensaje  amprit el Dom Ene 11, 2015 9:59 am

hola foreros lo primero matizar q no soy comercial ni vendo nada solo decir q para los diametros que estais hablando yo tengo un martin bohorquez frontal y es un maquinon yevo con el 6 años y no ha dado problemas algun latiguilo pero poca cosa respecto al descortezado soy de la campiña cordobesa aqui empezamos el verdeo a primeros de octubre y con las lonas adecuadas y muchoooo cuidao apenas haces daño no cogiendo nudos etc .Espero aver ayudao

amprit


Volver arriba Ir abajo

Re: Como elegir un buen vibrador

Mensaje  cantarranas el Dom Ene 11, 2015 1:51 pm

Gracias amprit por tu comentario y decirte que en este foro se aceptan comentarios de vendedores también.
Bueno yo quería preguntarte como que tipo de vibrador tienes,pantografo o acoplado a pala,en que tipo de olivar te mueves y en que tractor lo llevas montado.

cantarranas

Localización : Santiago de Calatrava

Volver arriba Ir abajo

como elegir un buen vibrador

Mensaje  amprit el Dom Ene 11, 2015 6:01 pm

bien en respuesta a tu comentario es tractor es un 6320 de yondeere es un pantografo el vibro soy de la campiña cordobesa aqui para garrotes martin bohorquez de un pie ese es el mas comercializado tanto en pantografo como en abanico,para patas grandes penllenc y noly en pruebas en campo que organiza el cifa en olivos centenarios noly y penllenc ahora garrotes y estacas martin bohorkez

amprit


Volver arriba Ir abajo

Re: Como elegir un buen vibrador

Mensaje  cantarranas el Dom Ene 11, 2015 8:02 pm

De ese tipo de vibrador es el que yo ando buscando,que es el que mejor se adapta al olivar que yo cojo,ya que olivos centenarios cojo muy pocos.Aquí hay uno montado en una retro con paraguas y el que lo tiene habla bien de el,pero ya veo que todo el mundo habla bien de el suyo.

cantarranas

Localización : Santiago de Calatrava

Volver arriba Ir abajo

Re: Como elegir un buen vibrador

Mensaje  cantarranas el Jue Ene 15, 2015 6:00 am

Bueno pues el sabado he quedado para ver un vibrador usado,pero con una campaña,según me ha dicho el que lo vende,que es el mismo que lo fabrica,me da la misma garantía que los nuevos y sale de precio casi por la mitad,es tipo pantografo y si nos entendemos en el precio igual se queda el trato cerrado.

cantarranas

Localización : Santiago de Calatrava

Volver arriba Ir abajo

Re: Como elegir un buen vibrador

Mensaje  Querty el Jue Ene 15, 2015 9:01 am

cantarranas y si es usado y tiene solo una campaña, por qué te lo vende?


Querty


Volver arriba Ir abajo

Re: Como elegir un buen vibrador

Mensaje  cantarranas el Jue Ene 15, 2015 1:24 pm

Según dice el fabricante,se equivocó en la compra y lo ha cambiado por otro.

cantarranas

Localización : Santiago de Calatrava

Volver arriba Ir abajo

Re: Como elegir un buen vibrador

Mensaje  Querty el Jue Ene 15, 2015 3:18 pm

pues dice el refrán: "lo que no quieras para ti, no lo quieras para nadie"

Querty


Volver arriba Ir abajo

Re: Como elegir un buen vibrador

Mensaje  cantarranas el Jue Ene 15, 2015 6:16 pm

La gente se equivoca querty y luego toca pagar,este me dijo que compró el pantografo y que lo había cambiado por uno con paraguas.Este mismo modelo trabaja un cuñado mío con el y me ha dicho que va muy bien y por eso me he animado mas.Como he dicho antes me da 2 años de garantía,igual que uno nuevo.

cantarranas

Localización : Santiago de Calatrava

Volver arriba Ir abajo

Re: Como elegir un buen vibrador

Mensaje  camino60 el Jue Ene 15, 2015 9:12 pm

Lo vas ha preperar con tiempo Paco,que no te pase como a mi lo traté a ultimo de julio y me hacia falta el 15 de agosto
para coger almendras,de esos casos como dices he visto varios pues conozco a vibromat y a martin bohorquez que son hermanos, un amigo mio le compró un pantografo con una campaña un caso igual  el tio penso comprar un paraguas y lo cambio.

camino60

Localización : Granada

Volver arriba Ir abajo

Re: Como elegir un buen vibrador

Mensaje  cantarranas el Jue Ene 15, 2015 9:49 pm

Bueno todavía no está comprado,vamos a ver lo que pasa el sabado.

cantarranas

Localización : Santiago de Calatrava

Volver arriba Ir abajo

Re: Como elegir un buen vibrador

Mensaje  Oselillo el Jue Ene 15, 2015 10:00 pm

Suerte y al toro!!! Esperemos que llueva para que lo puedas amortizar

Oselillo

Localización : Higuera de Calatrava

Volver arriba Ir abajo

Re: Como elegir un buen vibrador

Mensaje  cantarranas el Jue Ene 15, 2015 10:14 pm

Contamos con ello,os imagináis otro año parecido a este,sería desastroso.

cantarranas

Localización : Santiago de Calatrava

Volver arriba Ir abajo

Re: Como elegir un buen vibrador

Mensaje  cantero el Jue Ene 15, 2015 10:32 pm

Si cantarranas, puede ser una buena oportunidad, pero infórmate bién y no te precipites pues tiempo tienes, si es verdad lo que dice el vendedor podía proporcionarte el teléfono del anterior dueño y que te confirmarse que lo cambió por esos motivos. pero ya te digo puede ser una buena oportunidad, asi que infórmate bién y suerte

cantero


Volver arriba Ir abajo

Re: Como elegir un buen vibrador

Mensaje  cantarranas el Sáb Ene 17, 2015 8:27 pm

Bueno pues al final hoy he comprado el vibrador que fui a ver,creo que he echo una buena compra,pues cuando lo veáis ya me daréis vuestra opinión y quiero que sea sincera,le he sacado unas fotos allí en el suelo,que las subiré al foro de fotos de nuestra maquinaria.

cantarranas

Localización : Santiago de Calatrava

Volver arriba Ir abajo

Re: Como elegir un buen vibrador

Mensaje  Oselillo el Sáb Ene 17, 2015 8:49 pm

Enhorabuena y suerte, que con los hierros, aunque sean mas o menos nuevos, ... suerte!!! Y sobre todo que haya una buena cosecha para que lo trabajes bien, y nosotros que lo veamos, también en lo nuestro, jejeje

Oselillo

Localización : Higuera de Calatrava

Volver arriba Ir abajo

Re: Como elegir un buen vibrador

Mensaje  cantarranas el Sáb Ene 17, 2015 8:52 pm

Gracias Oselillo,eso espero,lo principal que se cuaje una buena cosecha.

cantarranas

Localización : Santiago de Calatrava

Volver arriba Ir abajo

Re: Como elegir un buen vibrador

Mensaje  serones el Sáb Ene 17, 2015 9:22 pm

Enorabuena cantarranas.
Alguien sabe apartir de cuantos años tiene que tener un olivo para que se pueda vibrar con un vibro de tractor. Y cual seria el mas apropiado

serones


Volver arriba Ir abajo

Re: Como elegir un buen vibrador

Mensaje  cantarranas el Sáb Ene 17, 2015 9:31 pm

@serones escribió:Enorabuena cantarranas.
Alguien sabe apartir de cuantos años tiene que tener un olivo para que se pueda vibrar con un vibro de tractor. Y cual seria el mas apropiado
Bueno pues teniendo el tronco 8 o 10 centimetros de diametro ya se pueden vibrar  con estos aparatos.

cantarranas

Localización : Santiago de Calatrava

Volver arriba Ir abajo

Re: Como elegir un buen vibrador

Mensaje  camino60 el Sáb Ene 17, 2015 11:19 pm

Enorabuena Cantarranas,te deseo suerte con el,¿que marca es?

camino60

Localización : Granada

Volver arriba Ir abajo

Re: Como elegir un buen vibrador

Mensaje  cantarranas el Sáb Ene 17, 2015 11:22 pm

@camino60 escribió:Enorabuena Cantarranas,te deseo suerte con el,¿que marca es?
Gracias camino60,es un Videlsur,los fabrican en Bailén.

cantarranas

Localización : Santiago de Calatrava

Volver arriba Ir abajo

Re: Como elegir un buen vibrador

Mensaje  camino60 el Sáb Ene 17, 2015 11:43 pm

Jose 6230 tiene uno y habla muy bien de el,la pinza mia es muy parecida,a mi no me gusta que la pinza lleve el motar en en un brazo,lo veo mejor atras está mas protegido.

camino60

Localización : Granada

Volver arriba Ir abajo

Re: Como elegir un buen vibrador

Mensaje  aguilar el Dom Ene 18, 2015 12:34 am

Bueno que decirte cantarranas pues que si te ha encajado el precio y la máquina te cuadra para tus necesidades..  Pues bien hecho..... Ahora a disfrutarlo y a darle caña ya nos iras contando tu día a día con el y le recomendaras o no ojala que si.... 
Yo de vibros de tractor nada de experiencia conozco las marcas comerciales y poco más pero el pantógrafo para olivos de varios pies es el más idóneo.... 
Yo hace dos campañas me subí un pendular de martin Bohórquez y se le devolví después de dos días intentando currar con el.... No lo vi rentable...

aguilar

Localización : arganda del rey

Volver arriba Ir abajo

Re: Como elegir un buen vibrador

Mensaje  anlo el Dom Ene 18, 2015 12:42 am

Suerte con el vibrador Paco, y que lo estrenes con una buena cosecha jejejeje lol! lol!

anlo

Localización : santisteban del puerto Jaen

Volver arriba Ir abajo

Re: Como elegir un buen vibrador

Mensaje  Contenido patrocinado Hoy a las 6:48 pm


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 2 de 4. Precedente  1, 2, 3, 4  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.