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sistemas de manejo de suelos

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sistemas de manejo de suelos

Mensaje  el Conde de Montecristo el Vie Ene 02, 2015 8:46 pm

Otra charla interesante sobre los diferentes sistemas de manejo de suelos: laboreo, no laboreo y suelo desnudo, semilaboreo, cubiertas vegetales, dehesa,...
  Su autor Juan Castro, experto de IFAPA Zaidin formula una comparativa entre los diferentes sistemas y las ventajas o incovenientes que pueden aportar. Tiene un carácter más técnico, pero no deja de ser también interesante.

  https://www.youtube.com/watch?v=6OWg9my8pvo

el Conde de Montecristo

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Re: sistemas de manejo de suelos

Mensaje  alsagui el Vie Ene 02, 2015 10:02 pm

que rapidos se han pasado los 52 minutos de la charla, y que interesantes

alsagui

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Re: sistemas de manejo de suelos

Mensaje  aguilar el Jue Ene 15, 2015 1:05 am

Veamos necesito consejo sobre este tema aunque mi ayuda va dirigido a todo el foro personalizo un poco pues viendo tus fotos anlo de la poda y leyendo haces referencia al trabajo de suelo y por ello traigo aki mi pregunta pues va referido al suelo se que todo o cadí todos los suelo los tienes en no laboreo y con cubierta vegetal de material triturado etc e incluso con musgo en los ruedos de los olivos, necesito ayuda pues ando muy desconforme con una parcela de 6hectareas de olivo centenarios hace ya 6 años realizomos un pozo y hicimos la instalación de riego por goteo enterrado por mitad de las calles pues así me aconsejaron en su momento para evitar ra masiva rotura de raíces si lo realizábamos cerca de los olivos ante mi duda de que no disponieran del agua de riego por encontrarse a cierta distancia pues el marco aunque desigual por la unión de diferentes parcelas ya replantadas en su día por mis antepasados es de 8x8.
Me dijeron que el olivo ya buscaría la humedad a donde allí estuviera y llegaría con las raíces,pasados estos años no veo una mejora significativa al tener agua los olivos y al tenerlo el laboreo cuando realizo la labor rompemos gran cantidad de manera enterrada y que luego con gran trabajo arreglamos y nos estamos planteando o dejar en no laboreo o cambiar la instalación de riego pero esto ultimo es muy costoso economicamente, y no lo veo muy viable después de la inversión realizada en su momento.

aguilar

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Re: sistemas de manejo de suelos

Mensaje  aguilar el Jue Ene 15, 2015 1:17 am

Por ello me gustaría pasarme al no laboreo pero tenemos un suelo con mucha compactacion poca hierva espontánea en general suelo muy pobre me atrevo a decir.... En el mes de abril pasado realizamos trabajos de esparcir estiércol de oveja como 120 metros cúbicos aproximadamente para iniciar su recuperación y luego laboreo como es de costumbre, me gustaría me dierais los pasos a seguir o las actuaciones a cometer paso a paso para tener suelos sin compactación,y con nutrientes en general un buen suelo jaja.
Si quiero decir que no tengo ningún tipo de maquinaria para desbrozado triturado etc.y la verdad los herbicidas no soy nada amigo de ellos,pero quisiera cambiar la cultura de laboreo a no laboreo comenzando por esta parcela y poco a poco según va resultados en las sigientes perdonar por haberme extendido tanto.

aguilar

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Re: sistemas de manejo de suelos

Mensaje  alsagui el Jue Ene 15, 2015 8:32 am

Hola aguilar.
Yo compre mi desbrozadora de cadenas y cuchillas en Niubo. Para la potencia de mi tractor era la mejor opcion, pero para olivar, una picadora de martillos para poder picar hierba y restos de poda es la mejor opción. Seguramente para empezar puedes encontrar alguna de usada a buen precio.
Para entrelineas uso la maquina UBV a pilas que va bastante bien

alsagui

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Re: sistemas de manejo de suelos

Mensaje  cantarranas el Jue Ene 15, 2015 1:37 pm

Aguilar para dejarlo sin labrar lo primero que deberías de hacer es los suelos bien para no tener que tocarlos,después seria si no quieres echar herbicida de preemergencia esperar que la hierba salga y controlarla con herbicida de contacto,solo los ruedos,las raices de la hierba que sale en medio sirve de filtro,esta también deberías de controlarla una vez se pone muy grande y le hace competencia a olivo,bien con desbrozadora o herbicida.

cantarranas

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Re: sistemas de manejo de suelos

Mensaje  victolivos el Jue Ene 15, 2015 3:38 pm

Aguilar, yo llevo dándole vueltas varios años, pero no termino de decidirme. Por un lado lo del herbicida no me gusta nada, puesto solo lo echo a los ruedos una vez por año, y tampoco me convence el invertir en trituradora de restos, cosa necesaria para aportar materia orgánica. De momento continuo arando, pero con el mínimo arado de profundidad, unos 10 centímetros

victolivos


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Re: sistemas de manejo de suelos

Mensaje  victolivos el Jue Ene 15, 2015 4:15 pm

Aguilar, yo llevo dándole vueltas varios años, pero no termino de decidirme. Por un lado lo del herbicida no me gusta nada, puesto solo lo echo a los ruedos una vez por año, y tampoco me convence el invertir en trituradora de restos, cosa necesaria para aportar materia orgánica. De momento continuo arando, pero con el mínimo arado de profundidad, unos 10 centímetros, herbicida solo a los ruedos y no me va del todo mal. Para pasar al no laboreo, hay que tener también en cuenta el tipo de terreno, ya que para todas las tierras no valen las mismas labores.

victolivos


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Re: sistemas de manejo de suelos

Mensaje  cantarranas el Jue Ene 15, 2015 6:06 pm

Hombre victolivos para triturar no es necesario que compres una maquina si no es mucho lo que tienes,avisas a uno y te lo hace,las maquinas que hay hoy no salen caro triturar.

cantarranas

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Re: sistemas de manejo de suelos

Mensaje  victolivos el Jue Ene 15, 2015 7:09 pm

Cántarranas, eso es solo una de las pegas que tengo, pero no me termino de decidir por un conjunto de causas, habría que preparar el terreno, rulo, herbicida, poner barras a la cuba, etc. Se, que casi esta demostrado que es mejor el no laboreo, pero hasta que uno se adapta, necesita invertir, y en cambio para laboreo, lo tengo todo.

victolivos


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Re: sistemas de manejo de suelos

Mensaje  cantarranas el Jue Ene 15, 2015 10:02 pm

El rulo lo haces una vez bien y ya está,el herbicida lo puedes echar con la misma cuba de los tratamientos y cuando terminas la lavas,las barras yo tengo una con boquillas hipro que me costó menos de 400 €,lo mas costoso la trituradora,si no tienes bastante terreno no te merece la pena comprarla.

cantarranas

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Re: sistemas de manejo de suelos

Mensaje  pau el Jue Ene 15, 2015 10:22 pm

Cambiar el sistema de laboreo a no laboreo es fácil si la tierra lo permite y se utiliza herbicida, pero la cosa se complica y mucho si el terreno se compacta es arcilloso, se abren grietas en verano es pedregoso etc. y sobre todo si no se quiere utilizar herbicida la historia es otra. Pues el triturado es otra opción pero hay que tener las fincas preparadas para que la trituradora trabaje bien sobre todo sin piedras y lo más plana posible el terreno compacto es como trabaja bien la máquina en terreno con variaciones pues no es lo mismo su trabajo. Yo llevo mucho tipos de terrenos y tengo tanto laboreo como no laboreo como semilaboreo. Y en covencional o en ecológico que esas son dos movidas   distintas.
Se sabe que la materia orgánica es fundamental en el suelo y aumentarla es una labor difícil pero necesaria en casi todos nuestros olivares auténticos desiertos con olivos, debemos intentar cambiar y dejar más hierbas en los olivos pero hay que tener cuidado con la famosa y cierta competencia entre hierba y el cultivo de turno.
Bueno ya me he hartado  Rolling Eyes se acabo, hasta otra.

pau


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Re: sistemas de manejo de suelos

Mensaje  anlo el Jue Ene 15, 2015 10:39 pm

Aguilar, creo que cantarranas te lo a explicado bien. Pasar de laboreo a no laboreo es mucho mas fácil de lo que piensas. Aquí manda el cerebro y las costumbres y se hace una montaña de un grano de arena. Como bien se ve en las fotos yo por las calles tengo todos los cordones de los restos de poda triturados, aparte de lo que echo de los residuos de la cooperativa y por supuesto hierba por el centro de las calles, solo curo los ruedos y con mochila o Sopladora a bajas dosis para que el musgo no se resienta. Si vieras los aperos que tengo, solo la cuba de 2000lt, el ramon me lo pica un ajeno ysale mas barato que quemarlo y desbrozar pues con desbrozadora de mano. y como la hierba que tengo no es alta púes normalmente sólo desbrozó debajo del olivo y también cunde. En fin todo es acostumbrarse, cuando aquí hace mas de 35 años empezamos con el no laboreo las personas mayores decían que estábamos locos y que los olivos se iban a secar y mira tu por donde cada vez están mejor los olivos.

anlo

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Re: sistemas de manejo de suelos

Mensaje  aguilar el Jue Ene 15, 2015 10:52 pm

Bueno... Cantarranas hasta hora los ruedos poco les hacia pues de hierva poca la verdad digo poca.... Paso algo la deabrozadora manual pero a lo mas gordo lo demas ni lo toco creo que tengo el terreno tan pobre que la hierva no se atreve ni a salir jaja es un decir lo que mas me frena en la cubierta vegetal es la escesiva compactación que a mi para ver tengo... Si lo dejo si labrar el terreno seme queda come una piedra de duro algunas veces me ha rondado pedir que me sembraran por la mitad de las calles y cuando este en el periodo de competencia con el olivo segar pero como lo siego o trituró... Pues aki en mi pueblo no hay ni una desbrozadora de tractor ni trituradora bueno si de sarmientos pero eso no me convence pues la he usado y no lo veo para triturar hierva... E invertir o comprar una desbrozadora la verdad me da un poco pereza pues me pilla mal pues con la nula cosecha ando canino...
Por eso me da pereza pues de momento solo lo utilizaría para esta parcela que es la que estaría en no laboreo...aunque también tengo una pequeñita parcela de olivos que estoy recuperando de mis suegros que lleva como 20 años sin labrar... Y esa no la pienso meter los arados por nada en el mundo... ,

aguilar

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Re: sistemas de manejo de suelos

Mensaje  aguilar el Jue Ene 15, 2015 11:05 pm

La verdad que vuestra palabras me animan....pero además a nivel personal tengo que convencer a mi hermano pues esto es cosa de los dos aunque se amolda bastante a mis pensamientos pero en este tema no lo ver de ciertamente claro yo tampoco aunque se de sus beneficios... Sin lugar a duda...


Como lo veis vosotros partiendo de que dispongo de poca hierba espontánea el tema de la siembra..?

Hombre el tema del herbicida es algo que no me gusta pero si facilita la formación de la cubierta me lo remplanteare.. Pero como nunca lo he usado pues rechazo un paco lo desconocido,
El terreno que tengo es totalmente llano sin piedras pero tierra arcillosa y ocasionalmente se agrieta si no se labra lógico..

aguilar

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Re: sistemas de manejo de suelos

Mensaje  aguilar el Jue Ene 15, 2015 11:21 pm

Se que la compactación de suelo es debido a suelos pobres y con poca o nula materia orgánica por eso la incorporación el año pasado de estiércol comencé hay el posible cambio...

aguilar

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Re: sistemas de manejo de suelos

Mensaje  anlo el Vie Ene 16, 2015 12:14 am

Si tienes poca hierba lo de sembrar la cubierta no sería mala idea y poco a poco con la semilla que vaya dejando cada vez tendrás mas.
si quieres empezar dejando solo una parcela pues con la desbrozadora manual te apañas hasta que puedas hacer la inversión y comprarte una desbrozadora trituradora de martillos, aunque estas de segunda mano las tienes a patadas por poco dinero, en mil anuncios hay a mogollón y para apañarte te puede valer y asi puedes triturar los restos de poda, tendras que aprovechar un poco mas la leña pero te servirá. En fín es un camino que quieres empezar a andar y a la meta se tarda un poquito en llegar, un saludo.

anlo

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Re: sistemas de manejo de suelos

Mensaje  aguilar el Vie Ene 30, 2015 1:45 am


http://i60.tinypic.com/124hou8.jpg


http://i60.tinypic.com/2im6ck5.jpg

bueno aki os pongo una fotos de la parcela que tengo en no laboreo, solo paso la desbrozadora manual a últimos de la primavera.

este año quiero realizar una aplicación de urea y fosforo pues el potasio se lo aplicare via floreal estoy pensando aunque ya casi decidio la urea se la voy a aplicar inyectada pues aki no la puedo tapar como no fuera con hojin que ahora no dispongo de el digo inyectada pues es la manera de enterrarlo para que no haya perdida como lo veis o que me aconsejáis.

aguilar

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Re: sistemas de manejo de suelos

Mensaje  aguilar el Vie Ene 30, 2015 2:02 am









aquí en esta ultima foto se vee... como los conejos hacen de las suyas.....

he puesto alguna foto mas para que veais el estado del suelo y de los olivos estos últimos no están nada bien aunque teneis que pensar que llevo con ellos escasamente dos temporadas solo les he cojido aceituna un año y poco son olivos que llevaban avandosados de todo 20 años.....

aguilar

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Re: sistemas de manejo de suelos

Mensaje  anlo el Sáb Ene 31, 2015 12:02 am

Aguilar, yo le echaría la urea granulada, a esos olivos con poco mas de 1kg les basta,va mediados de febrero seria buena época paravecharla, yo la echaría alrededor del olivo, así es como se hace aqui cuando no s echa con la abonadora.

anlo

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Re: sistemas de manejo de suelos

Mensaje  victolivos el Sáb Ene 31, 2015 12:58 am

Aguilar, yo en tu caso el fósforo también lo echaría vía foliar.

victolivos


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Re: sistemas de manejo de suelos

Mensaje  anlo el Miér Abr 01, 2015 11:09 pm

Bien subo este tema porque se a quedado un poco olvidado y me parece muy interesante lo del manejo de la cubierta vegetal y los suelos en el olivar de no laboreo.
Y es que cada trabajo hay que hacerlo en su tiempo, ete año como no habia aceituna y de otoño llovio muy poco pues me deje varias parcelas sin tratar los ruedos de los olivos con glifosato como hago siempre para mantenerlos limpios durante la recolección y luego en la primavera les doy otro pase.
ayer estuvimos haciento el tratamiento foliar a una parcela la cual hacia 3 meses que no iba por allí, y mi sorpresa fue al llegar y ver todo casi igual que una pradera, todo muy verde tanto por las calles como debajo de los olivos, asi que me va a ocasionar un trabajo extra a la hora de desbrozar estos olivos, jamás pense que por un año se dejara de tratar se pondrian así de hierba, mientras pasabacon el tractor eche un par de fotos, ya vereis que bonitas, jejejeje.

anlo

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Re: sistemas de manejo de suelos

Mensaje  anlo el Miér Abr 01, 2015 11:13 pm




anlo

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Re: sistemas de manejo de suelos

Mensaje  aguilar el Jue Abr 02, 2015 3:22 am

Anlo me surge una pregunta pues ya sabes que yo menos una parcela el resto todo lo tengo en laboreo y mi pregunta es como deabrozas todos los ruedos a mano con desbrozadora manual o tienes para hacerlo de diferente forma......
Pues es una paliza y el resto por el centro de las calles mebimaguino que con el tractor.....?

aguilar

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Re: sistemas de manejo de suelos

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Abr 02, 2015 11:09 am

anlo escribió:

Bonitas olivas.

rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

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Re: sistemas de manejo de suelos

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