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Precipitación de mezcla de productos

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Precipitación de mezcla de productos Empty Precipitación de mezcla de productos

Mensaje  Kike Vie Mayo 26, 2017 8:02 pm

Buenas tardes. En primer lugar dar las gracias por aceptarme en este grupo me llamo Kike .y viendo el alto nivel de profesionales de que está comprendido este foro me gustaría a ver si me podéis  ayudar a solucionar un problemilla  estoy haciendo el tratamiento en olivar y se me precipita el producto hasta el punto que filtros y electroválvulas se quedan totalmente atascados. El tratamiento consiste en los siguientes productos y lo mezclo en el siguiente orden el atomizador es de 3000 litros Mañez lozano.
13 kg de fosfato monopotásico.
8 kg de Solubor.
25 kg de Nitrato Potásico.
3 litros de aminoácidos Isabion.
5 litros de veneno dimetoato.
2 litros de piretrina.
El ph se queda en 6.5. Muchas gracias. Un saludo.

Kike


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Mensaje  juan jesus Vie Mayo 26, 2017 11:54 pm

Yo como nunca echo venenos, hasta lo que yo sé en los nutrientes y aminoácidos no veo nada raro, no pasas del 1% en nada, ahora bien junto con los venenos me pierdo.

Esperemos que te dicen....................

Bienvenido.

juan jesus


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Mensaje  Lopmar Sáb Mayo 27, 2017 6:30 am

Casi más que un atomizador creo que llevas una máquina de pilas por tanto veneno ufff 7l.  Para 2000 son 2 litros, vas pasao pero pasao.

Lopmar


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Mensaje  campero Sáb Mayo 27, 2017 7:10 am

Por los abonos no creo que te precipite ya que para 3000 litros los llevas flojo.

La dosis de dimetoato está bien, la de piretrinas está alta, pon marca de los venenos a ver si algún coadyuvante de los venenos te esté provocando las precipitaciones, en principio no te debería de precipitar, ¿qué pH tiene el agua antes de echarle los productos?, ¿es la primera vez que te pasa?.

Lo que en un principio se me ocurre que si el agua es de pozo, pudiera tener altas cantidades de calcio y precipite con el fosfato monopotásico, a ver que te dicen los más expertos.

Un saludo.
campero
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Mensaje  Kike Sáb Mayo 27, 2017 1:25 pm

Buenas tardes dar las gracias por estas respuesta. El agua si que es de pozo con un ph 8,y con bastante cal. Campero antes no tenia problemas porque utilizaba los abonos compuestos ya de fábrica y ahora ya hemos empezado con los abonos simples. Hoy he hecho una prueba le he quitado el fosfato monopotásico y la cuba no me ha dado ningún problema, la marca de los venenos son Dafene® progress y KARATE® zeon.
Si la reacción fuese por el agua hay alguna forma para poner el fosfato monopotásico sin que hiciese reacción? Ya que esta es la mejor agua de la que dispongo.

Kike


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Mensaje  Lopmar Sáb Mayo 27, 2017 1:34 pm

7 litros de veneno a 3000l está bien? Aquí pides tú eso pa 3000l y te llevan preso jajaja.

Lopmar


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Mensaje  Lopmar Sáb Mayo 27, 2017 1:37 pm

Aquí al que más he visto echar ha sido 2,5l a 2000l y le regañaron si le pides 5 y otro poco de lo otro sales en la revistas.

Lopmar


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Mensaje  rafanavarro@live.com Sáb Mayo 27, 2017 2:34 pm

Ni tiene sentido que de problemas esa mezcla, ni tiene sentido esa dosis de insecticida y encima combinado.

Es un fake.
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Mensaje  Kike Sáb Mayo 27, 2017 3:10 pm

Buenas Rafa no sé a lo que te refieres con la palabra fake (en español significa falso), lo que yo he escrito en en este foro es cierto ahora no sé si las dosis son correctas o no y que se precipita el producto también por el motivo no lo sé por eso he pedido ayuda en este foro. Gracias.

Kike


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Mensaje  rafanavarro@live.com Sáb Mayo 27, 2017 3:14 pm

¿Quién te ha recomendado echar 5 litros de dimetoato + piretrina?

Lee lo que te ha dicho Lopmar.
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Mensaje  victolivos Sáb Mayo 27, 2017 3:33 pm

Yo tampoco veo motivos para que precipite, pero aún así yo no suelo echar todos los abonos al agua en este caso alcalina, si no que la dejo neutra primero, y luego añado, y después mido, y corrijo al alza, o a la baja. Será una manía mía, pero me quedo muy tranquilo sabiendo que estoy añadiendo los abonos a un caldo neutro.
Sobre el/los venenos, que decirte de lo pasado que vas, si yo por ejemplo ya llevo 4-5 años sin echar!!!!
victolivos
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Mensaje  Kike Sáb Mayo 27, 2017 5:44 pm

Las dosis están recomendadas por un técnico  y mezclar los dos tipos de veneno  para una acción más eficaz y persistente por el gran número de puesta que hay.

Kike


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Mensaje  victolivos Sáb Mayo 27, 2017 6:36 pm

Kike escribió:Las dosis están recomendadas por un técnico  y mezclar los dos tipos de veneno  para una acción más eficaz y persistente por el gran número de puesta que hay.
Claro, como los cinco litros de dimetoato son muy flojos, mejor complementar con otro insecticida, por si algún depredador de prays, se queda a medias agonizando............. Shocked
victolivos
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Mensaje  victolivos Sáb Mayo 27, 2017 6:41 pm

Ahora imagínate que durante unos días, llegamos a 35-36 grados, y que el único que ha ganado con esas mezclas y cantidades de insecticida es ese técnico del que haces referencia, porque no sé si has contemplado que te has cargado a todo bicho viviente aparte del prays.
victolivos
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Mensaje  rafanavarro@live.com Sáb Mayo 27, 2017 7:32 pm

En esa zona de Martos y Santiago, las aguas son malas, dan problemas.
rafanavarro@live.com
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Mensaje  juan jesus Sáb Mayo 27, 2017 11:20 pm

Victolivos tú eres de los míos, venenos 0  o lo imprescindible.

Me encanta leer cuando alguien no echa veneno.

Llevo sin aplicar 3 años y la verdad que no veo nada, ni en brotes nuevos que son tan apetecibles......

Luego es lo que comentamos muchas veces de los almacenes, lo primero que dan es el veneno.

Me cago .....tú qué sabes si tiene que echar veneno para qué y para quienes...... Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

EN FIN SALUDOS A TODOS.

juan jesus


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Mensaje  campero Dom Mayo 28, 2017 9:41 am

Que por vuestras zonas no tengáis problemas significativos con las plagas y no necesitéis hacer tratamientos, no quiere decir que por otras zonas si los tengan y tengan que realizarse esos tratamientos, (ojala yo pudiera decir como vosotros que llevo 3 o 4 años sin echar nada y me va bien)

Cuando me he referido a que el dimetoato está bien, he querido decir que su dosis está dentro de lo recomendado por los fabricantes, que en el caso del producto que utiliza Kike es de 100 a 150 cc /hl que para 3000 litros serian 4,500 litros a su dosis máxima (otros fabricantes su dosis recomendada es de 150/200 cc/hl).

Las piretrinas están pasadas (ya lo dije) pues en el producto que utiliza Kike su dosis recomendada por el fabricante es de 10 a 20 cc/hl lo que sería 600 cc a los 3000 litros en su dosis máxima, (quiero pensar que con la dosis de piretrinas se ha liado).

Si el tratamiento solo está dirigido al prays no tiene sentido mezclar los dos productos pues el dimetoato solo lo controla bien.

Ahora si el mezclar los dos productos es para tratar prays y barrenillo negro, tiene sentido mezclar los dos productos, pues el dimetoato al barrenillo negro no le hace nada, y si las piretrinas pero no esas piretrinas.

Cuando vosotros tuvierais un ataque de barrenillo como el que se ve en el post que hay del barrenillo, más sumado el barrenillo negro ya veríamos si tratabais o no tratabais.

Cada zona y cada finca es un mundo y no se puede generalizar ni para tratar ni para no tratar, cada caso hay que verlo en su zona y contexto, lo estamos viendo con el caso del algodoncillo en algunas zonas, en otras como la mía con el barrenillo negro y el glifodes, en otras con el repilo plomizo.

Lo que hay que tener claro es que no se puede echar veneno porque si y solo tratar cuando sea estrictamente necesario.

Un saludo.
campero
campero
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Localización : Guareña (Badajoz)

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Mensaje  campero Dom Mayo 28, 2017 10:07 am

Kike escribió:Buenas tardes dar las gracias por estas respuesta. El agua si que es de pozo con un ph 8,y con bastante cal. Campero antes no tenia problemas porque utilizaba los abonos compuestos ya de fábrica y ahora ya hemos empezado con los abonos simples. Hoy he hecho una prueba le he quitado el fosfato monopotásico y la cuba no me ha dado ningún problema, la marca de los venenos son Dafene® progress y KARATE® zeon.
Si la reacción fuese por el agua hay alguna forma para poner el fosfato monopotásico sin que hiciese reacción? Ya que esta es la mejor agua de la que dispongo.

Por lo que se ve tu problema es con el agua y no con la mezcla de productos.

La única solución que te queda si no puedes echar otra agua mejor, es hacer pruebas con el fósforo y ver que dosis de fósforo es la que te admite el agua.

También puedes probar a bajar el pH del agua antes de introducir el fósforo, que este más bien ácido y ver si no te precipita, luego corregirlo y quedarlo en torno a 6 y añadir los demás productos que vayas a echar en el tratamiento y final mente ver que pH te queda y corregirlo si es necesario y quedarlo en torno a 6.

Deberías hacer un análisis de agua para ver qué es lo que te está dando el problema.
Un saludo
campero
campero
Admin

Localización : Guareña (Badajoz)

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Mensaje  victolivos Dom Mayo 28, 2017 11:48 am

campero escribió:Que por vuestras zonas no tengáis problemas significativos con las plagas y no necesitéis hacer tratamientos, no quiere decir que por otras zonas si los tengan y tengan que realizarse esos tratamientos, (ojala yo pudiera decir como vosotros que llevo 3 o 4 años sin echar nada y me va bien)

Cuando me he referido a que el dimetoato está bien, he querido decir que su dosis está dentro de lo recomendado por los fabricantes, que en el caso del producto que utiliza Kike es de 100 a 150 cc /hl que para 3000 litros serian 4,500 litros a su dosis máxima (otros fabricantes su dosis recomendada es de 150/200 cc/hl).

Las piretrinas están pasadas (ya lo dije) pues en el producto que utiliza Kike su dosis recomendada por el fabricante es de 10 a 20 cc/hl lo que sería 600 cc a los 3000 litros en su dosis máxima, (quiero pensar que con la dosis de piretrinas se ha liado).

Si el tratamiento solo está dirigido al prays no tiene sentido mezclar los dos productos pues el dimetoato solo lo controla bien.

Ahora si el mezclar los dos productos es para tratar prays y barrenillo negro, tiene sentido mezclar los dos productos, pues el dimetoato al barrenillo negro no le hace nada, y si las piretrinas pero no esas piretrinas.

Cuando vosotros tuvierais un ataque de barrenillo como el que se ve en el post que hay del barrenillo, más sumado el barrenillo negro ya veríamos si tratabais o no tratabais.

Cada zona y cada finca es un mundo y no se puede generalizar ni para tratar ni para no tratar, cada caso hay que verlo en su zona y contexto, lo estamos viendo con el caso del algodoncillo en algunas zonas, en otras como la mía con el barrenillo negro y el glifodes, en otras con el repilo plomizo.

Lo que hay que tener claro es que no se puede echar veneno porque si y solo tratar cuando sea estrictamente necesario.

Un saludo.
Hola Campero.
En el caso que nos expone Kike, nos habla de prays y no de barrenillo.
No sé si tendrás constancia de los estudios que hablan del uso excesivo de insecticidas, muchas veces desproporcionado e injustificado, donde a la larga las plagas son cada vez mayores, por el desequilibrio que estos producen en ese tipo de fauna (muerte de depredadores que controlan esas plagas). No digo que sea tu caso, o el de Kike, porque lo desconozco, pero existen muchas zonas, donde la gente cree que es impensable no usar el insecticida como recurso controlador de plagas, siendo el caso del pez que se muerde la cola, y siendo precisamente los insecticidas los causantes de tanta plaga. Por supuesto que hay casos en que su uso está justificado, como pueda ser años de cosecha media, y mucho prays, ya que se entiende que está combinación, puede mermar la cosecha, y aún así la aplicación del insecticida, estaría condicionada a las temperaturas que tengamos en el momento de su aplicación, (sabemos casos de gente que aplicó insecticida por la mañana temprano, llegando la temperatura a los 36 al medio día).
victolivos
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Mensaje  Kike Dom Mayo 28, 2017 2:15 pm

Muy buenas yo estoy de acuerdo con vosotros de que es muy alta las dosis que utilizo de veneno pero como el técnico ha aconsejado esa dosis pues vamos a ver lo que sucede. Estoy de acuerdo con Campero que todas las zonas no son iguales y aquí en ésta en particular hay que utilizar veneno y este año hay mucho vuelo de palomica y la cosecha es escasa yo el año pasado la dosis de veneno que utilicé era 1 litro de Bulldock®  a los 3000 litros y respecto a la mezcla mañana voy a probar como me has aconsejao Campero a ver lo que sucede, Un saludo.

Kike


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Mensaje  rafanavarro@live.com Dom Mayo 28, 2017 2:53 pm

Pero el repilo plomizo lo llevas igual, que se ve desde la carretera.
rafanavarro@live.com
rafanavarro@live.com

Localización : Córdoba

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Mensaje  Lopmar Dom Mayo 28, 2017 3:50 pm

Las palomicas todas no son malas unas se comen otras, de dónde eres Kike de qué zona?

Lopmar


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Mensaje  victolivos Dom Mayo 28, 2017 4:24 pm

Kike escribió:Muy buenas yo estoy de acuerdo con vosotros de que es muy alta las dosis que utilizo de veneno pero como el técnico ha aconsejado esa dosis pues vamos a ver lo que sucede. Estoy de acuerdo con Campero que todas las zonas no son iguales y aquí en ésta en particular hay que utilizar veneno y este año hay mucho vuelo de palomica y la cosecha es escasa yo el año pasado la dosis de veneno que utilicé era 1 litro de Bulldock®  a los 3000 litros y respecto a la mezcla mañana voy a probar como me has aconsejao Campero a ver lo que sucede, Un saludo.
Bueno kike, como te ha aconsejado campero, y otros antes que campero.
victolivos
victolivos


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Mensaje  victolivos Dom Mayo 28, 2017 4:28 pm

juan jesus escribió:Victolivos tú eres de los míos, venenos 0  o lo imprescindible.

Me encanta leer cuando alguien no echa veneno.

Llevo sin aplicar 3 años y la verdad que no veo nada, ni en brotes nuevos que son tan apetecibles......

Luego es lo que comentamos muchas veces de los almacenes, lo primero que dan es el veneno.

Me cago .....tú qué sabes si tiene que echar veneno para qué y para quienes...... Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

EN FIN SALUDOS A TODOS.
Juan Jesús, hay muchos de los nuestros, y cada vez más, porque la gente se da cuenta a largo plazo de los beneficios de no echar casi nunca.
victolivos
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Mensaje  camino60 Dom Mayo 28, 2017 5:59 pm

Yo estoy con Victolivos y Juan Jesus,el insecticida llevo bastantes años sin usarlo, no digo que en otras zonas sea necesario, pero en la mía el clima se encarga de hacer las veces de insecticida.
camino60
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