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Cambiar el marco tradicional 12X12

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Cambiar el marco tradicional 12X12

Mensaje  el Conde de Montecristo el Dom Dic 28, 2014 11:09 am

Recuerdo del primer mensaje :

Aqui una experiencia iniciada para pasar de un marco de 12X12 a 12X6, se ha dejado una calle ancha de 12. La otra opción era intercalar una planta en rombo. Los plantones nuevos tienen un año


el Conde de Montecristo

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Re: Cambiar el marco tradicional 12X12

Mensaje  cantarranas el Dom Mayo 17, 2015 5:07 pm

Cuando los pongas unas afotos Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

cantarranas

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Re: Cambiar el marco tradicional 12X12

Mensaje  Miquel76 el Mar Mayo 19, 2015 2:15 pm

Yo siempre los he plantado en esta época más o menos (en abril). Planta de maceta y agua y sin problemas. Vigila que los goteros te queden lo suficientemente cerca de la planta, pues las mangueras corren con el calor y si la raiz no la tiene cerca pues le cuesta un poco más o puede secarse si no le llega bien.

Miquel76

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Re: Cambiar el marco tradicional 12X12

Mensaje  CANDIPB el Mar Mayo 19, 2015 6:49 pm

Yo un año plante 250 olivos a últimos de junio, con un calor de miedo, eran de maceta pequeña y los tuve toda lo noche anterior metidos en agua, eso si a los dos días riego importante. y ahi estan.

CANDIPB

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Re: Cambiar el marco tradicional 12X12

Mensaje  Oselillo el Sáb Oct 10, 2015 8:41 am

Hola a todos. Aprovechando que hay un post parecido a mi pregunta la incluyo aquí. Tengo una parcela con arbequinas de unos cuatro años a 8x8, mi intención es añadirle una fila mas y dejarlas a 4x8, ya que veo que esta planta no crece tan a lo ancho como la picual. Que opinais???

Oselillo

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Re: Cambiar el marco tradicional 12X12

Mensaje  rafanavarro@live.com el Sáb Oct 10, 2015 12:51 pm

Más planta, más aceituna, pero menos rendimiento graso y más enfermedades, y más necesidad de agua y nutrientes.

Si la finca es seca y soleada, y vas sobrado de buen suelo, agua, y billetes para echarle abono y sulfatos, tira pa lante. 

Si la finca no es muy allá, sigue como vas.

rafanavarro@live.com

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Re: Cambiar el marco tradicional 12X12

Mensaje  rafanavarro@live.com el Sáb Oct 10, 2015 12:52 pm

rafanavarro@live.com escribió:Más planta, más aceituna, pero menos rendimiento graso y más enfermedades, y más necesidad de agua y nutrientes.

Si la finca es seca y soleada, y vas sobrado de buen suelo, agua, y billetes para echarle abono y sulfatos, tira pa lante. 

Si la finca no es muy allá, sigue como vas.

Tambien tienes que tener en cuenta, que los grandes, tienen el suelo lleno de raices. Tu haces las pozas para los chicos, y rompes raices de los viejos, y durante unos meses los chicos no tienen competencia. Pero enseguida, las raices de los viejos se meten debajo del gotero de los nuevos y no los dejan tirar. Te ves negro para criarlas.

rafanavarro@live.com

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Re: Cambiar el marco tradicional 12X12

Mensaje  el Conde de Montecristo el Dom Oct 11, 2015 12:00 am

Arbequina no tiene un gran vigor, y por otro lado tus estacas tienen pocos años. Probaría pero al 5 de oros, y entonces serian 5,5 metros de distancia. En secano 4 metros es muy poco.
Un saludo

el Conde de Montecristo

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Re: Cambiar el marco tradicional 12X12

Mensaje  Oselillo el Dom Oct 11, 2015 10:13 am

el Conde de Montecristo escribió:Arbequina no tiene un gran vigor, y por otro lado tus estacas tienen pocos años. Probaría pero al 5 de oros, y entonces serian 5,5 metros de distancia. En secano 4 metros es muy poco.
Un saludo

También lo había pensado Conde, pero me resultaría mas incomodo para pasar con el tractor entre ellas en cuanto crecieran algo más. Es por ello por lo que había pensado en dejar una calle ancha y otra estrecha, así si cuando crezcan veo competencia excesiva las puedo aclarar de nuevo o las puedo orientar hacia la parte ancha... Por eso os pregunto, vosotros tenéis mas experiencia y sabiduría.

Oselillo

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Re: Cambiar el marco tradicional 12X12

Mensaje  arbequinopicantillo el Dom Oct 11, 2015 5:23 pm

Si vas a plantar entre picuales mete hojiblanco o alguno que sea buen competidor . El changlot , la arbequina y el picual  no me ha dado buen resultado en riego limitado al plantar entre picuales . Con el hojiblanco si me ha ido bien .

arbequinopicantillo

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Re: Cambiar el marco tradicional 12X12

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Oct 11, 2015 8:27 pm

arbequinopicantillo escribió:Si vas a plantar entre picuales mete hojiblanco o alguno que sea buen competidor . El changlot , la arbequina y el picual  no me ha dado buen resultado en riego limitado al plantar entre picuales . Con el hojiblanco si me ha ido bien .

Donde tienes la finca? Te lo pregunto porque el hojiblanco, paisano mío, ya tiene problemas en climas algo más fríos que el de el sur de Córdoba. 

Para la caliza y la sequía habrás comparado que se come a todos los demás.

rafanavarro@live.com

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Re: Cambiar el marco tradicional 12X12

Mensaje  Oselillo el Lun Oct 12, 2015 9:19 am

arbequinopicantillo escribió:Si vas a plantar entre picuales mete hojiblanco o alguno que sea buen competidor . El changlot , la arbequina y el picual  no me ha dado buen resultado en riego limitado al plantar entre picuales . Con el hojiblanco si me ha ido bien .

Lo mío son arbequinas entre arbequinas de cuatro años. Es un terreno que no ha estado dedicado a olivar hasta esta plantación, y como he visto que se va adaptando bien... pues me gustaría sacarle mas partido.

Oselillo

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Re: Cambiar el marco tradicional 12X12

Mensaje  arbequinopicantillo el Lun Oct 12, 2015 6:39 pm

En Jaén . Si , esa es la limitación que tengo con el  , en las zonas bajas no lo puedo poner por ello. Por lo demás , compite bien entre adultos incluso en terrenos pobres , resistente al verticillium ( pues para los niveles que nos podemos encontrar en un olivar tradicional no es necesario recurrir a un 10 en tolerancia ) , y su flor aguanta mejor el calor .

arbequinopicantillo

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Re: Cambiar el marco tradicional 12X12

Mensaje  CQ el Miér Oct 14, 2015 10:12 pm

Pongo foto de Arbequinos a 8x8 a los que se les ha puesto una fila en medio de Hojiblancos. Por mucho que digan que los hojiblancos tienen vigor y los arbequinos no es que estos Hojiblancos tienen tres años y no se han movido nada de nada. Hasta parece que los hubieran plantado hace un mes. Total que aun en regadio hacer ciertas actuaciones pues que no es aconsejable agronomicamente. Es del vecino y lo hizo porque le sobraron Hojiblancos de un plantación que hizo y no sabia donde ponerlos.


http://i57.tinypic.com/2a82ahi.jpg

Y esta otra


http://i62.tinypic.com/24c64c2.jpg

CQ


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Re: Cambiar el marco tradicional 12X12

Mensaje  rafanavarro@live.com el Miér Oct 14, 2015 10:56 pm

Si me dices tu que llevan 3 años me lo creo, pero cualquiera diría que no llevan puestos un mes, es un testimonio gráfico de la ostia, nunca he visto algo así.

El marco 8*8 de esa finca, es el ideal, el tope, ahí no cabe más planta, es así de sencillo.

Y que no tenga vigor el arbequino es cierto en Lerida o la Mancha, pero quisiera que viérais los superintensivos o intensivos en el valle del Guadalquivir, haber si decís que eso no es vigor.

Y mi paisana casta Lucena u Hojiblanco, en su terreno se come a los demás, en el secano calizo, pero incluso a pocos kilómetros de su centro de origen, decae mucho con el frío, suelos ácidos o excesiva humedad ambiental.

Las características agronómicas dependen mucho del suelo y del microclima, no se puede generalizar.

rafanavarro@live.com

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Re: Cambiar el marco tradicional 12X12

Mensaje  CANDIPB el Jue Oct 15, 2015 8:24 am

Jolin que suerte, pone olivos nuevos y no le hace falta poner protectores, aquí ni se te ocurra, los conejos se comen todo.

CANDIPB

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Re: Cambiar el marco tradicional 12X12

Mensaje  arbequinopicantillo el Jue Oct 15, 2015 9:26 pm

Pues no entiendo , yo aqui he metido incluso en huequecillos entre picuales en tierras poco profundas de tosca y los he criado y llevan varios años vibrandose . No se cual debe de ser la causa , fertilidad del suelo , temperaturas , no se hizo un buen agujero para romper la raiz vieja, realmente no son hojiblancos ...ni idea.

arbequinopicantillo

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Re: Cambiar el marco tradicional 12X12

Mensaje  CQ el Jue Oct 15, 2015 9:54 pm

Aqui ha habido de todo. Se ha juntado un mal manejo unos arboles un poco descuidados y la competencia de los viejos que es implacable.

CQ


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Re: Cambiar el marco tradicional 12X12

Mensaje  CQ el Sáb Oct 17, 2015 7:39 pm

He pasado por delante de la plantacion original de hojiblanca del vecino. Estos son los arboles que planto sin competencia y los que expuse el otro dia en medio de arbequinos eran los que le sobraron. juzgad vosotros mismos el vigor de los arboles. 3 años de plantación.



Se ven algo mas grandes efecto de la nula competencia de los arboles grandes.




CQ


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Re: Cambiar el marco tradicional 12X12

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Oct 18, 2015 1:15 pm

Esta variedad, cuando se pone en las tierras fértiles de regadio del valle del Guadalquivir, a los 3 años pueden tener el tronco como un brazo de grueso, imagináos la copa.

El vigor es cierto para el clima termomediterráneo o incluso el mesomediterráneo inferior.

Claramente, la latitud de esta foto está en un clima mucho más fresco (mesomediterraneo medio diria yo), y además, al estar en un valle, las temperaturas mínimas nocturnas, y sobre todo invernales, no le hacen ninguna gracia a esta variedad. El suelo es obviamente fértil, y esta variedad aguanta muy bien la falta de agua, por lo que el factor que las tiene así es higrotérmico.

Como dije anteriormente, en su zona de origen, también se encuentran plantaciones centenarias muy por encima de los 500 metros, en climas teóricamente similares al de la zona de esta foto. Pero los ejemplares de más de 100 kg, cota que esta variedad alcanza y supera con mucha facilidad, se encuentran en las laderas y cimas, en las vaguadas siempre están los peores ejemplares, precisamente por el daño que le hacen las heladas y la humedad.

Pienso que usar variedades de muchos kilómetros de distancia de origen, es un error, por cuatro consejos que te den en el bar o te de el viverista con sus mejores intenciones.

rafanavarro@live.com

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Re: Cambiar el marco tradicional 12X12

Mensaje  anlo el Dom Oct 18, 2015 8:33 pm

Mirar una plantación que tengo yo de tres años como está y decir que el primer año de ponerlas alcanzamos temperaturas de -9 grados y se helaron casi todas y tuve muchas que cortarlas al ras de tierra y otras pude salvar algo.



y esta es de la mas pequeñas, pero no tenia ninguna otra foto.

anlo

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Re: Cambiar el marco tradicional 12X12

Mensaje  rafanavarro@live.com el Dom Oct 18, 2015 8:50 pm

Y cuenta también que no han visto abono al suelo, joio!

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Re: Cambiar el marco tradicional 12X12

Mensaje  anlo el Dom Oct 18, 2015 9:19 pm

jejejeje, ya lo hs dicho tú, a mi se me había olvidao!!!!!

anlo

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Re: Cambiar el marco tradicional 12X12

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