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control de cárcavas en el olivar

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control de cárcavas en el olivar

Mensaje  el Conde de Montecristo el Sáb Dic 27, 2014 2:16 pm

Recuerdo del primer mensaje :


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Re: control de cárcavas en el olivar

Mensaje  el Conde de Montecristo el Mar Feb 24, 2015 10:46 pm

Seguimos con las cárcavas este mes

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Re: control de cárcavas en el olivar

Mensaje  el Conde de Montecristo el Mar Feb 24, 2015 10:46 pm


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Re: control de cárcavas en el olivar

Mensaje  el Conde de Montecristo el Mar Feb 24, 2015 10:47 pm


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Re: control de cárcavas en el olivar

Mensaje  el Conde de Montecristo el Mar Feb 24, 2015 10:48 pm


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Re: control de cárcavas en el olivar

Mensaje  el Conde de Montecristo el Mar Feb 24, 2015 10:49 pm


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Re: control de cárcavas en el olivar

Mensaje  el Conde de Montecristo el Mar Feb 24, 2015 10:50 pm


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Re: control de cárcavas en el olivar

Mensaje  el Conde de Montecristo el Mar Feb 24, 2015 10:51 pm


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Re: control de cárcavas en el olivar

Mensaje  Querty el Miér Feb 25, 2015 10:32 am

Recuerdo a los nuevos foreros que para ver las fotos completas tenéis que abrirlas en una nueva pestaña. Botón derecho sobre ellas y abrir en nueva pestaña.

Conde desde cuando llevas actuando sobre el problema?. Un saludo.

Querty


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Re: control de cárcavas en el olivar

Mensaje  el Conde de Montecristo el Miér Feb 25, 2015 8:16 pm

Querty escribió:Recuerdo a los nuevos foreros que para ver las fotos completas tenéis que abrirlas en una nueva pestaña. Botón derecho sobre ellas y abrir en nueva pestaña.

Conde desde cuando llevas actuando sobre el problema?. Un saludo.

  En esta finca, con esta técnica, desde el año pasado. En las fotos se aprecia donde se quedó el corte el año pasado y lo que hemos hecho este mes. El año que viene, seguiremos subiendo la altura de las albarradas. 
  Un saluo

el Conde de Montecristo

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Re: control de cárcavas en el olivar

Mensaje  anlo el Miér Feb 25, 2015 10:43 pm

Buen trabajo conde, lento pero seguro.

anlo

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Re: control de cárcavas en el olivar

Mensaje  cantarranas el Jue Feb 26, 2015 6:10 am

Conde lo que pones que es faldos de la aceituna?

cantarranas

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Re: control de cárcavas en el olivar

Mensaje  el Conde de Montecristo el Jue Feb 26, 2015 6:46 pm

cantarranas escribió:Conde lo que pones que es faldos de la aceituna?
  Es una malla similar. Se compra en rollos de 100 m. con la anchura que queramos. En Alcalá la Real hay varias casas que los venden.
  Un saludo

el Conde de Montecristo

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Re: control de cárcavas en el olivar

Mensaje  el Conde de Montecristo el Dom Mayo 03, 2015 2:24 pm

Nuevas albarradas en otra finca


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Re: control de cárcavas en el olivar

Mensaje  el Conde de Montecristo el Dom Mayo 03, 2015 2:25 pm


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Re: control de cárcavas en el olivar

Mensaje  el Conde de Montecristo el Dom Mayo 03, 2015 2:26 pm


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Re: control de cárcavas en el olivar

Mensaje  cantarranas el Dom Mayo 03, 2015 7:29 pm

Ese tipo de pozas hay veces que es peor Conde,pues al final revienta la de arriba y sigue arrastrando,llevándose toda la tierra movida que ha sacado la retro.

cantarranas

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Re: control de cárcavas en el olivar

Mensaje  el Conde de Montecristo el Mar Mayo 05, 2015 9:39 pm

No se trata de hacer pozas, sino "albarradas", las albarradas se recubren con la misma tierra extraida de la cárcava. el secreto de las albarradas está en darles la altura apropiada, guardar la distancia adecuada entre ellas y sobre todo que haya salida del agua de escorrentía.
 Un saludo

el Conde de Montecristo

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Re: control de cárcavas en el olivar

Mensaje  cantarranas el Mar Mayo 05, 2015 10:06 pm

Las albarradas que están haciendo ahora por aquí son de piedra bastante gorda y en algunos casos pilladas con hormigón y la verdad es que esas si que están dando muy buen resultado,pero claro esas tienen unos coste elevados.

cantarranas

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Re: control de cárcavas en el olivar

Mensaje  Au liquid el Miér Ene 13, 2016 1:19 am

Buenas retomo este tema porque después de estas "minilluvias" y que soy nuevo en el cargo me he dado cuenta que tengo un problema de erosión. Se trata de un olivar nuevo en pendiente del 4% mas o menos, limita con un arroyo (tambien en erosion), donde viene a parar todo el agua de las fincas colindantes pasando por la mía. Por ahora tengo un reguero que va de menos a mas  alcanzando por una parte los 40cm de hondura y mas de 50cm de ancho. Os pongo fotos para que me recomendéis como solucionarlo.
La primera ya se que esta labrao a favor de la pendiente error1


Au liquid


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Re: control de cárcavas en el olivar

Mensaje  Au liquid el Miér Ene 13, 2016 1:22 am

Esto ya se va acercando al arroyo


Au liquid


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Re: control de cárcavas en el olivar

Mensaje  Au liquid el Miér Ene 13, 2016 1:27 am

Aquí es donde desemboca las aguas que vienen de esta y finca y vecinos



Dispongo de gran cantidad de piedra tosca de gran volumen y estoy pensando en ello al igual que en la cubierta vegetal.
A ver que solución le puedo dar a esto.

Saludos.

Au liquid


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Re: control de cárcavas en el olivar

Mensaje  rafanavarro@live.com el Miér Ene 13, 2016 3:25 pm

Au liquid, bienvenido.

Lo clásico para minimizar la erosión, sería disminuir el impacto de las gotas de lluvia contra el suelo desnudo, disminuir la velocidad del agua de escorrentía, y maximizar la infiltración.

Las gotas al caer sobre la tierra desnuda, levantan pequeñas partículas de suelo, que le aportan al agua de escorrentía, mayor capacidad erosiva, como si de un agente abrasivo estuviésemos hablando. Disminuye este daño con cubierta, ya sea vegetal o inerte. Del mismo modo, conforme los olivos te vayan creciendo, te va a mejorar la cobertura del suelo por los mismos árboles, que recibirán el impacto de las gotas de lluvia, para gotear o chorrear después ese mismo agua, ya con menor velocidad.

Para disminuir la velocidad de escorrentía, deberías disminuir la pendiente y el recorrido cuesta abajo de las escorrentías. El que haya cubierta vegetal, aunque sea sólo por las calles, a contra pendiente, hace que el terreno se comporte como una escalera, es decir, al llegar el agua desde la linea de plantación a la hierba, disminuye su velocidad, para comenzar de nuevo al pasar la cubierta, pero con muchísima menos velocidad que con la que llegó. Si aguantas la hierba mas tiempo en la primavera, en el caso de que no tengas implantada cubierta, también se produce este efecto. 

Lo clásico que se dice que estas cárcavas se producen porque no se labra, si bien tiene parte de razón, no deja de ser una verdad a medias. 

La tierra labrada, para precipitaciones de escasa cuantía, mejora la infiltración y disminuye la velocidad de escorrentía. Pero cuando se producen eventos de precipitaciones intensas, sólo la hierba sigue manteniendo su acción. Por lo tanto, el laboreo disminuye la erosión ante episodios de lluvia leve o moderada (como llovía antes), no ante tormentas desastrosas.

Para mejorar la infiltración, el laboreo cumple su función ante precipitaciones bajas o moderadas. Con altas precipitaciones, al carecer el suelo de poros naturales debido a la labor, la erosión aumenta. Del mismo modo, si en el suelo se forma la suela de labor, la infiltración disminuye muchísimo.

Todo esto es teoría, que hay que aplicar de forma concreta a cada parcela.

Por la foto, diría que eso es campiña típica, de Córdoba, Jaén o Sevilla (me recuerda a lo que hay a espaldas del Carpio). Tierras arcillosas, regosol calcárico-vertico. 

Podrías echar las piedras en las cárcavas, para así subir la cota mínima de la parcela, disminuyendo la capacidad erosiva de las escorrentías. Puedes echar también los restos de desvareteo, no los de poda, ya sabes la palomilla (barrenillo) lo que haría.

En esas zonas, el laboreo es lo habitual. El no laboreo, provoca una gran disminución de la infiltración, y algo de costra superficial, por lo que no entra el agua en el suelo, lo que repercute muy directamente en la producción, y aumenta muchísimo la escorrentía y su poder erosivo.

Pero el laboreo funciona a medias, como hemos visto. Podrías plantearte dejar cubierta vegetal en las calles, a contra pendiente, y la misma franja de hierba, te va a parar el agua. Echas herbicida antes y después de la recolección en los líneos, y la hierba en las calles, la aguantas hasta bien metida la primavera; no hace falta que sea una tira muy ancha, con uno o dos metros, ya te hace efecto. Cuando la primavera esté en su ecuador, ya sabemos que poca más agua puede caer. Pues entonces, le das labor a todo terreno, y tienes los olivos frescos en verano, labrando las veces que te haga falta. Tienes que tener la picardía, de haber dejado a gran parte de la hierba semillar, para que enseguida en otoño, se te cierre el suelo con la hierba recién nacida. De nuevo, echas herbicida en los líneos, y durante todo el invierno, tienes la hierba por las calles, parándote el agua.

Lo complicado de esto, es cambiar el chip del agricultor de campiña, que piensa que sus altas producciones se deben exclusivamente a su pericia y buen hacer, cuando en realidad, gran parte del potencial de sus fincas, radica en el suelo y microclima. Por lo tanto, recibirás mucha presión para seguir labrando a todo terreno sin que se deje crecer ningún jaramago a más de una cuarta. Pero ya ves lo bonitas que tienes las cárcavas por no tener ni brizna de hierba en la explotación.

Un saludo.

rafanavarro@live.com

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Re: control de cárcavas en el olivar

Mensaje  rafanavarro@live.com el Miér Ene 13, 2016 3:33 pm

Se me olvidaba decir, que en estas tierras, se forman grietas, mayores o menores según el espectro de arcillas que tengan.

Esas grietas provocan la rotura de raíces y el desecado del perfil. El laboreo en épocas de alta transpiración, rompe la capilaridad, y disminuye las pérdidas de agua del perfil, incidiendo directa y positivamente en la producción.

Por lo tanto, a corto plazo, no es rentable dejar de labrar EN VERANO estas fincas. Lo que ocurre, es que si se deja cubierta vegetal permanente, aumenta mucho el contenido en materia orgánica bajo la misma, lo que disminuye la aparición de grietas, y con ello, la necesidad del laboreo. 

Sin embargo, en las líneas de plantación, donde no se acumula biomasa de la hierba muerta, el contenido en materia orgánica no permitiría la desaparición de las grietas estivales, por lo que se perdería agua y raíces en la zona con mayor densidad radicular de la finca. 

Si se consigue labrar los líneos, y dejar las calles sin labrar, estupendo, pero supongo que no es muy facil...

rafanavarro@live.com

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Re: control de cárcavas en el olivar

Mensaje  garcia el Miér Ene 13, 2016 7:01 pm

Rafa eres un crack tanto por tus conocimientos como por tu participacion, la solucion a las carcavas no es facil y ademas hay que tener suerte, yo  tengo sitios parecidos en los que he hecho albarradas y muy bien pero con una tormenta se me han recubierto de tierra, ahora no se si sacarles la tierra o levantarlas mas, asi que es una medida provisional, la solucion definitiva pasa por dejar hierba donde esta la carcava e ir trasformando la carcava en una vaguada poco a poco y siempre dejarla con hierba y no ararla yo tampoco aplicaria herbicida en otoño y adelantaria la recolecion aunque en esos olivos aun improductivos solo aplicaria herbicida en primavera(tengo comprovado que el herbidica oxiflurem en otoño aumenta la erosion) y en las carcavas nada, y en funcion de la pendiente dejaria una linea de hierba mas o menos ancha incluso araria en zonas con poca pendiente pero siempre dejando una linea central con hierba.

garcia


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Re: control de cárcavas en el olivar

Mensaje  rafanavarro@live.com el Miér Ene 13, 2016 7:10 pm

garcia escribió:Rafa eres un crack tanto por tus conocimientos como por tu participacion, la solucion a las carcavas no es facil y ademas hay que tener suerte, yo  tengo sitios parecidos en los que he hecho albarradas y muy bien pero con una tormenta se me han recubierto de tierra, ahora no se si sacarles la tierra o levantarlas mas, asi que es una medida provisional, la solucion definitiva pasa por dejar hierba donde esta la carcava e ir trasformando la carcava en una vaguada poco a poco y siempre dejarla con hierba y no ararla yo tampoco aplicaria herbicida en otoño y adelantaria la recolecion aunque en esos olivos aun improductivos solo aplicaria herbicida en primavera(tengo comprovado que el herbidica oxiflurem en otoño aumenta la erosion) y en las carcavas nada, y en funcion de la pendiente dejaria una linea de hierba mas o menos ancha incluso araria en zonas con poca pendiente pero siempre dejando una linea central con hierba.

Simplemente, muchos kilometros en lo alto.

Los mejores olivos están donde se acumula la tierra erosionada más arriba, verás como se te ponen los olivos que pillen bancal.

rafanavarro@live.com

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Re: control de cárcavas en el olivar

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