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Hierba en ruedo en olivar ecológico

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Hierba en ruedo en olivar ecológico

Mensaje  javier el Vie Nov 25, 2016 7:39 am

Buenas estoy metido en el olivar ecológico  ,y mi pregunta es la siguiente ¿qué  método hay para eliminar la hierba del ruedo  para la hora de la recolección? Gracias

javier


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Re: Hierba en ruedo en olivar ecológico

Mensaje  Castaño el Vie Nov 25, 2016 8:42 pm

Tienes varias opciones : 1. Arar. 2. Pasar la desbrozadora. 3. Recoleccion temprana antes que se caiga y dejas la hierba ahora no compite con el olivo y además puedes entrar después de las lluvias.
Un saludo

Castaño


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Re: Hierba en ruedo en olivar ecológico

Mensaje  javier el Sáb Nov 26, 2016 1:00 pm

Gracias por la  información.

javier


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Re: Hierba en ruedo en olivar ecológico

Mensaje  arbequinopicantillo el Sáb Nov 26, 2016 2:32 pm

Como desbrozadora puedes meter ganado y de paso te resuben la olivas . Pero no cabras que esas se te ponen de pie o se te sube a las cabezas de los troncos  y te los suben de mas

arbequinopicantillo

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Re: Hierba en ruedo en olivar ecológico

Mensaje  Endrinales el Dom Nov 27, 2016 6:04 pm

javier escribió:Buenas estoy metido en el olivar ecológico  ,y mi pregunta es la siguiente ¿qué  método hay para eliminar la hierba del ruedo  para la hora de la recolección? Gracias

Eliminar la hierba en ecológico se hace o con desbrozadora o con "tratamientos herbicidas ecológicos" que se llevan a cabo con unos quemadores. Yo estos cacharros no los he visto funcionar, lo que sí se es que la hierba tiene que estar pequeña para que funcionen

Endrinales


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Re: Hierba en ruedo en olivar ecológico

Mensaje  garcia el Mar Nov 29, 2016 7:16 pm

Pregúntale a la empresa que te certifica el ecológico, puede que exista algún ácido permitido en ecológico que queme la hierba, algo he oído de las agujas de pino pero no te lo puedo confirmar porque no lo he probado, en una finca ecológica cuando la hierba estaba pequeña pasaban con un cepillo de los de hacer suelos (los cepillos que son como pelos de plástico) y se cargaban la hierba, la teoría que no tiene que ser cierta, es que hay que coger el ecológico todo del vuelo, pero en agricultura cada año es diferente. Si le preguntas a la empresa que te certifica ecológico si puedes publicar la respuesta te lo agradecería gracias.

garcia


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Re: Hierba en ruedo en olivar ecológico

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Nov 29, 2016 7:45 pm

Yo recuerdo hace años, que laboratorios Econatur me hablaba de un producto herbicida ecológico. No indagué en el tema, pero puedes empezar por ahí.

También he oido de una especie de espuma que axfisia a la hierba, y está admitida en agricultura ecológica.

Pero me quedo con lo que ha dicho el compañero: en ecológico, se debería coger todo de vuelo...

Por lo tanto, con el desbroze y el laboreo, después de la recolección, solucionado.

Un saludo.
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Re: Hierba en ruedo en olivar ecológico

Mensaje  Castaño el Jue Dic 01, 2016 5:05 pm


Castaño


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Re: Hierba en ruedo en olivar ecológico

Mensaje  Castaño el Jue Dic 01, 2016 5:09 pm

Estos hojiblancos están en ecológicos. Como tarde mucho en cogerlos tendré que pasare la desbrozar ora porque puede que me llegue  a la rodilla

Castaño


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Re: Hierba en ruedo en olivar ecológico

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Dic 01, 2016 5:23 pm

Casi todo es Caléndula arvensis

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Re: Hierba en ruedo en olivar ecológico

Mensaje  Guillermo Vila Melo el Sáb Dic 10, 2016 5:07 pm

Hola a todos, soy nuevo y si bien no me especializo en olivares mi responsabilidad es el control de la cubierta vegetal en olivares. En estos momentos estoy detrás de experiencias o trabajos que me ayuden a comprender como es la gestión de las cubiertas vegetales en olivares a través de ganado vacuno u ovino (no caprino): tiempos, manejos, herramientas, insumos, entre otros. Muchas gracias por sus comentarios.

Guillermo Vila Melo


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Re: Hierba en ruedo en olivar ecológico

Mensaje  rafanavarro@live.com el Sáb Dic 10, 2016 9:26 pm

Guillermo, es un orgullo tener entre nosotros a personas casi de las antípodas.

Un saludo.
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Re: Hierba en ruedo en olivar ecológico

Mensaje  alsagui el Sáb Dic 10, 2016 9:29 pm

javier escribió:Buenas estoy metido en el olivar ecológico  ,y mi pregunta es la siguiente ¿qué  método hay para eliminar la hierba del ruedo  para la hora de la recolección? Gracias
https://www.hortinatura.com/fitosanitarios-ecologicos/herbicidas-ecologicos/herbicida-ecologico-segador-1-l
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Re: Hierba en ruedo en olivar ecológico

Mensaje  rafanavarro@live.com el Sáb Dic 10, 2016 9:35 pm

Poco puedo añadir al tema por el que preguntas. Conozco varias fincas con ganado ovino en manejo muy extensivo. Lo más reseñable, que por debajo de un metro, las ovejas no dejan nada.

Sin embargo, los olivos por encima de esa altura, producen con normalidad.

De hecho, aquí interviene un muchacho que combina el olivar con las ovejas, en una zona de muy buena pluviometria y suelos pobres, y los olivos los tiene bastante bien para el manejo tan limitado que les aplica.

Un saludo.
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Re: Hierba en ruedo en olivar ecológico

Mensaje  Castaño el Dom Dic 11, 2016 4:04 pm

Hay una forma de evitar que las ovejas se coman las bajeras y es recoger hojas de la almazara para que se las coman las ovejas de forma que cuando entren en el olivar solo vayan buscando la hierba fresca y sacarlas cuando veas que empiezan a levantar la cabeza.

Castaño


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Agradecimiento

Mensaje  Guillermo Vila Melo el Lun Dic 12, 2016 4:28 pm

Guillermo Vila Melo escribió:Hola a todos, soy nuevo y si bien no me especializo en olivares mi responsabilidad es el control de la cubierta vegetal en olivares. En estos momentos estoy detrás de experiencias o trabajos que me ayuden a comprender como es la gestión de las cubiertas vegetales en olivares a través de ganado vacuno u ovino (no caprino): tiempos, manejos, herramientas, insumos, entre otros. Muchas gracias por sus comentarios.
 Gracias a ambos por sus respuestas y por los documentos recibidos. Realmente gracias.

Guillermo Vila Melo


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Re: Hierba en ruedo en olivar ecológico

Mensaje  Guillermo Vila Melo el Lun Dic 12, 2016 4:33 pm

Castaño escribió:Hay una forma de evitar que las ovejas se coman las bajeras y es recoger hojas de la almazara para que se las coman las ovejas de forma que cuando entren en el olivar solo vayan buscando la hierba fresca y sacarlas cuando veas que empiezan a levantar la cabeza.
Muchas gracias. Lo tendré en cuenta. ¿Puedes detallar lo de hojas de ALMAZARA? Quizás aquí conozcamos esto con otro nombre. Muchas gracias.

Guillermo Vila Melo


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Re: Hierba en ruedo en olivar ecológico

Mensaje  Guillermo Vila Melo el Lun Dic 12, 2016 4:47 pm

Guillermo Vila Melo escribió:
Castaño escribió:Hay una forma de evitar que las ovejas se coman las bajeras y es recoger hojas de la almazara para que se las coman las ovejas de forma que cuando entren en el olivar solo vayan buscando la hierba fresca y sacarlas cuando veas que empiezan a levantar la cabeza.
Muchas gracias. Lo tendré en cuenta. ¿Puedes detallar lo de hojas de ALMAZARA? Quizás aquí conozcamos esto con otro nombre. Muchas gracias.
Castaño duda evacuada. Almazara = Molino extracción aceite. Muchas gracias

Guillermo Vila Melo


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Re: Hierba en ruedo en olivar ecológico

Mensaje  Miquel76 el Jue Ene 26, 2017 2:23 pm

Castaño escribió:
Me gusta ver que alguien más tiene los olivos hasta arriba de hierba!!  Laughing Laughing
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Re: Hierba en ruedo en olivar ecológico

Mensaje  rafanavarro@live.com el Jue Ene 26, 2017 2:38 pm

Puedo dar fe, que hay más de un olivar en manejo ecológico, en mejor estado productivo que los vecinos en convencional, sobre todo debido al manejo de la hierba.

La presencia de hierba, aumenta la infiltración y disminuye la escorrentía, con lo que se consigue aumentar el aporte de agua al olivo, a la vez que se reduce la pérdida de suelo.

En nuestro clima y en secano, el principar factor limitante para los cultivos, es el agua. Así que todas las medidas que consigan mejorar el suministro hídrico, se traducirán en importantes aumentos de la producción.

La hierba al morir, de la forma que sea, contribuye a aumentar los contenidos de materia orgánica del suelo. Esto se traduce en mejoras en la nutrición mineral de los árboles, sobre todo en suelos arcillosos y calizos.

La materia orgánica a su vez, fomenta una buena microbiota en el suelo, capaz de minimizar las incidencias de hongos de la raiz, como el temido Verticillium.

La hierba sería antieconómica, en el caso de que nos perjudicase en las labores de recolección, y sobre todo, si compite con el olivo en la primavera y comienzos de verano.

Se debe de seguir un protocolo de actuación basado en tener la mayor biomasa posible de hierba que no compita con nuestros olivos, jugando con el espacio y tiempo.

Con el espacio: en las calles, el control de la hierba puede ser menos férreo.

Con el tiempo: la ausencia de hierba viva, se debe de restringir a la primavera y verano, cerca de los troncos. Si existe la posibilidad de recolección en el suelo, debe de permanecer limpio estrictamente el ruedo, y no toda la superficie de la finca (en la mayoría de los casos).


No hace aún demasiado tiempo que se pasó del arado con bestias a los tractores + herbicidas + abonos.

Esta revolución agrícola conllevó un aumento considerable de la producción, no cabe la menor duda.

Sin embargo, aparecieron nuevos problemas de los que se está empezando a tener constancia: la erosión y la pérdida de materia orgánica de los suelos.

Dichos procesos son lentos, por lo que han pasado desapercibidos, más aún con las mayores producciones actuales respecto a las que había antiguamente.

Hoy en día, con los olivares erosionados y con tierras con poca materia orgánica, nuestros suelos son mucho peores suministradores de agua y nutrientes de lo que lo eran en épocas pasadas.

La situación ideal pasa por una solución de compromiso, en la que la hierba, junto con el ramón picado, cumpliese el cometido de darle vida al suelo, sin competir con el olivo.

Un saludo.
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Re: Hierba en ruedo en olivar ecológico

Mensaje  Endrinales el Sáb Ene 28, 2017 4:34 pm

rafanavarro@live.com escribió:Sin embargo, aparecieron nuevos problemas de los que se está empezando a tener constancia: la erosión y la pérdida de materia orgánica de los suelos.

Dichos procesos son lentos, por lo que han pasado desapercibidos, más aún con las mayores producciones actuales respecto a las que había antiguamente.

Un saludo.

Completamente de acuerdo en todo lo demás, pero no lo estoy en la afirmación de que la erosión ha pasado desapercibida; otra cosa es que no le hayamos hecho caso, ni que hayamos tomado medidas para evitarla. Bueno, sí que es verdad que algunos no se han enterado del problema de la erosión, pero eso no son agricultores, son empresarios agrícolas, que es algo muy diferente.

Respecto al tema del manejo de suelo quería pediros opinión sobre si la cubierta de musgo (sin hierba) junto a los restos de poda podría tener los beneficios de una buena cubierta vegetal, o al no haber raices que aireen y "rompan el suelo" no se mejora este en la misma medida

Endrinales


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Re: Hierba en ruedo en olivar ecológico

Mensaje  Miquel76 el Dom Mar 05, 2017 9:37 pm

Endrinales escribió:
rafanavarro@live.com escribió:Sin embargo, aparecieron nuevos problemas de los que se está empezando a tener constancia: la erosión y la pérdida de materia orgánica de los suelos.

Dichos procesos son lentos, por lo que han pasado desapercibidos, más aún con las mayores producciones actuales respecto a las que había antiguamente.

Un saludo.

Completamente de acuerdo en todo lo demás, pero no lo estoy en la afirmación de que la erosión ha pasado desapercibida; otra cosa es que no le hayamos hecho caso, ni que hayamos tomado medidas para evitarla. Bueno, sí que es verdad que algunos no se han enterado del problema de la erosión, pero eso no son agricultores, son empresarios agrícolas, que es algo muy diferente.

Respecto al tema del manejo de suelo quería pediros opinión sobre si la cubierta de musgo (sin hierba) junto a los restos de poda podría tener los beneficios de una buena cubierta vegetal, o al no haber raices que aireen y "rompan el suelo" no se mejora este en la misma medida
El compañero Anlo tiene bastantes olivares con esas características de cubierta y no le va mal. Lo que pasa es que el trata con herbicida. Yo tengo cubierta a todo terreno en olivar con un poco de riego (1000 m3/ha) y la verdad es que lleva su tiempo que se establezca. La controlo con desbrozadora y este año me estoy planteando darle un pase de cultivador por las características de mi suelo. Pero mi olivar y mi recolección tienen poco que ver con la mayoría de los que por aquí se presentan.
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Re: Hierba en ruedo en olivar ecológico

Mensaje  pau el Mar Mar 07, 2017 11:04 pm

Bueno vamos a ver una cosa que hay que tener claro, en eco al menos yo así lo pienso las aceitunas se cogen de vuelo y nada de suelo. No se puede producir aceite lampante hay que ir a por el virgen extra.
Otra cosa es el manejo del suelo y sobre todo cuando se tiene terreno por delante no se puede solucionar montando una desbrozadora en lo alto una persona no sirve. 

Hay que utilizar métodos más rápidos es decir tractores, se puede utilizar picadoras o arados pero la hierba hay que quitarla pues pasa de ser tu aliada a tu enemigo rápido. Así que siempre en estos casos es mejor empezar a quitar la cubierta vegetal más bien pronto que en su tiempo pues siempre acabas tarde en muchos sitios.

En cuanto a los herbicidas ecológicos pues por lo pronto valen para poco ese de pino de los de Econatur lo probamos hace ya algunos años y eso no vale, y encima se mete en las vías respiratorias que es un gusto.
Eso actúa quemando las partes que moja pero hay que echar mucha dosis y a menos que lo hayan mejorado no vale. En cuanto a las recetas caseras de vinagre con sal más algún mojante pues lo mismo valen si se echan cantidades grandes con agua pero hasta ahora no he visto ninguno que valga la pena. Y para que sean  algo eficaces hay que tratar con la hierba tierna y pequeña todo lo contrario de tener una buena cubierta vegetal. 

Una herramienta muy buena son los tractores de cadenas que se acercan hasta el tronco con los aperos lo mismo con la trituradora que con los arados y eso ahorra mucho trabajo manual.
Pues bueno ya vale de rollo. Un saludo para todos y ánimo a todos que se pueden hacer las cosas de otra forma y sacar rentabilidad.

pau


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Re: Hierba en ruedo en olivar ecológico

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