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Caballones en el olivar

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Caballones en el olivar

Mensaje  el Conde de Montecristo el Dom Dic 21, 2014 11:59 am


el Conde de Montecristo

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Re: Caballones en el olivar

Mensaje  Querty el Dom Dic 21, 2014 12:02 pm

Los caballones no deberían realizarse en contra de la pendiente? 
El marco no parece muy amplio?

Querty


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Re: Caballones en el olivar

Mensaje  el Conde de Montecristo el Dom Dic 21, 2014 12:07 pm

A favor de la pendiente para que corra el agua. El marco 9 X 6.

el Conde de Montecristo

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Re: Caballones en el olivar

Mensaje  Pepeillo el Dom Dic 21, 2014 12:14 pm

Yo tengo todos los olivos en caballones por varis motivos pero el principal es para potenciar la aireación del suelo pesado.

Pepeillo


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Re: Caballones en el olivar

Mensaje  Querty el Dom Dic 21, 2014 6:16 pm

Fragmento del documento "El Manejo del Suelo en el Olivar" que puedes consultar en la Biblioteca que he recopilado.


Querty


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Re: Caballones en el olivar

Mensaje  cantarranas el Dom Dic 21, 2014 9:27 pm

Mi hermano a puesto en practica este año lo de hacer caballones con una niveladora para intentar que el agua se vaya a centro de la calle y evacue sin que permanezca en el pie del olivo.El tiempo dirá si ha dado resultado.

cantarranas

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Re: Caballones en el olivar

Mensaje  el Conde de Montecristo el Dom Dic 21, 2014 9:48 pm

El mayor enemigo del olivo no es el agua ni la sequía, es el agua y los encharcamientos que terminan produciendo una axifixia radicular por falta oxigeno y puede ocasionar la muerte de la planta, En terrenos llanos, para evitar encharcamientos, el caballón debe hacerce perpendicular para dar salida al agua. En pendiente (yo nunca lo he visto) es para otro fin, el de controlar la erosión y cambiaría la dirección haciendose en horizontal.
En ese te caso no se ha hecho con niveladora sino con tractor y una cuchilla de 2,5 m. con botellas hidraulicas. El alomado no es muy grande, pero está dando sus frutos evitando que el agua se encharque en la proximidad del sistema radicular de la planta.
Un saludo

el Conde de Montecristo

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Re: Caballones en el olivar

Mensaje  el Conde de Montecristo el Dom Dic 28, 2014 10:49 am

Después de una vuelta con con el cultivador 


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Re: Caballones en el olivar

Mensaje  el Conde de Montecristo el Dom Dic 28, 2014 10:58 am


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Re: Caballones en el olivar

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Mar 31, 2015 4:40 pm

el Conde de Montecristo escribió:El mayor enemigo del olivo no es el agua ni la sequía, es el agua y los encharcamientos que terminan produciendo una axifixia radicular por falta oxigeno y puede ocasionar la muerte de la planta, En terrenos llanos, para evitar encharcamientos, el caballón debe hacerce perpendicular para dar salida al agua. En pendiente (yo nunca lo he visto) es para otro fin, el de controlar la erosión y cambiaría la dirección haciendose en horizontal.
En ese te caso no se ha hecho con niveladora sino con tractor y una cuchilla de 2,5 m. con botellas hidraulicas. El alomado no es muy grande, pero está dando sus frutos evitando que el agua se encharque en la proximidad del sistema radicular de la planta.
Un saludo
Muy deacuerdo contigo. Te iba a dar a "me gusta" como en facebook pero no encuentro la tecla...

Lo que tienen de malo los terrenos con drenaje deficiente, que con el sistema de caballones se mejora, lo compensan en que tienen humedad los años secos, y suelen estar trocados en cuanto a año de carga / descarga respecto a terrenos con drenaje normal. 
Los años lluviosos, que les vienen bien a terrenos secos, hacen que sufran los olivos en suelos encharcadizos; estos años carga todo menos los suelos con drenaje deficiente. Pero estos años asi, el precio del aceite es bajo... Sin embargo, en los años secos, de escasa cosecha, estos suelos tienen humedad que permite un desarrollo casi normal del olivo, teniendo cosecha cuando no la tiene casi nadie, y en años en los que el aceite está más cotizado.

NADA EN LA VIDA ES 100 % MALO O 100 % BUENO!

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Re: Caballones en el olivar

Mensaje  el Conde de Montecristo el Mar Mar 31, 2015 6:27 pm

Otro problema añadido que yo he observado es la clorósis férrica que en este tipo de suelos suele ser frecuente, ocasionado, sin duda, por la falta de oxigenación en el sistema radical. 
   Un saludo

el Conde de Montecristo

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Re: Caballones en el olivar

Mensaje  Pepeillo el Mar Mar 31, 2015 7:25 pm

Cómo he indicado la principal misión de los caballones es favorecer la aireación de raíces. Más que caballones lo que pretendo hacer son bancas (aquí se llaman así), conforme el olivo va desarrollando voy ampliando el ancho del caballón dejando una especie de meseta, mi idea es dejar una calle central baja de 2,5m por donde pasa el tractor y el resto elevado. Como mis calles son de 4,5m esa meseta tendrá 2m en la parte inferior un unos 1,5m en la superior con el olivo en el centro. La elevación de la meseta es de unos 30cm.
El crecimiento de la banca a lo ancho lo  voy haciendo poco a poco aportando la materia vegetal triturada, cubierta vegetal y restos de poda, y el compost que voy echando en la calle, todo esto removido y mezcaldo con tierra con la grada rápida. El aporque lo hago con un polidocer hidráulico.
La idea general es dejar una zona elevada, no pisada, fértil y regada donde se encuentra el sistema radicular principal de olivo, y una zona baja de calle para el paso de la maquinaria, y todavía me queda una zona central donde no pisa el tractor de 1,2m de ancha para tener cubierta vegetal.

Pepeillo


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Re: Caballones en el olivar

Mensaje  Querty el Mar Mar 31, 2015 8:02 pm


Querty


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Re: Caballones en el olivar

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Mar 31, 2015 9:37 pm

el Conde de Montecristo escribió:Otro problema añadido que yo he observado es la clorósis férrica que en este tipo de suelos suele ser frecuente, ocasionado, sin duda, por la falta de oxigenación en el sistema radical. 
   Un saludo
 En la foto el suelo se ve bastante oscuro. Hay un dicho que dice "todos los pájaros comen trigo y la culpa siempre al gorrión". Pues a veces veo que ocurre lo mismo con el hierro, muchas veces a las clorosis, que pueden ser ocasionadas por miles de factores, se les achaca que son férricas.
Por la tierra de la foto, un regosol-vertisol, es casi imposible que se de la clorosis férrica, pero por supuesto por una fotito no voy a poner la mano en el fuego.
El Manganeso da lugar a una clorosis de las hojas más nuevas de aspecto similar a la del hierro. Suele ser frecuente en suelos con alternancia de muy seco a encharcado, como lo que pones en la foto. El laboreo también da lugar a deficiencia de Mn. Del mismo modo, mucha materia orgánica bloquea el Mn, algo impensado por muchos, pero es así. Voy a ver si te pongo una fotillo de deficiencia de Mn, corroborada por análisis foliar.
En mi trabajo tengo alguna finca con clorosis férrica, y si estás familiarizado con las dos, las distingues muy bien. Lo primero, si el suelo no es blanco, casi imposible que sea férrica. Y el resto es secreto profesional...

rafanavarro@live.com

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Deficiencia de Mn

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Mar 31, 2015 9:45 pm

[/img]

rafanavarro@live.com

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Re: Caballones en el olivar

Mensaje  Querty el Mar Mar 31, 2015 10:19 pm

RafaNavarro cuando subas una imagen cambia el tamaño predeterminado por 800x600 o 1024x768


Y por favor quita la imagen de la firma de tus mensajes que no queda bien, mejor una frase.

Querty


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Re: Caballones en el olivar

Mensaje  rafanavarro@live.com el Mar Mar 31, 2015 10:32 pm

Querty escribió:RafaNavarro cuando subas una imagen cambia el tamaño predeterminado por 800x600 o 1024x768


Y por favor quita la imagen de la firma de tus mensajes que no queda bien, mejor una frase.
Vale, vale Querti, que llevo todavía puesta la L!

rafanavarro@live.com

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Re: Caballones en el olivar

Mensaje  victolivos el Miér Abr 01, 2015 1:28 am

Yo soy un poco más tosco a la hora de entender los terrenos, pero según me han enseñado, ese terreno del señor Conde de Montecristo, es un terreno franco arenoso, y son los más queridos por la mayoría de los cultivos, donde los bloqueos de nutrientes no son tan Acentuados.
Estoy en lo cierto?

victolivos


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Re: Caballones en el olivar

Mensaje  Querty el Miér Abr 01, 2015 2:37 pm

RafaNavarro de Zn no debían andar muy bien los de la foto que has puesto.

Querty


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Re: Caballones en el olivar

Mensaje  rafanavarro@live.com el Miér Abr 01, 2015 2:50 pm

Querty escribió:RafaNavarro de Zn no debían andar muy bien los de la foto que has puesto.

Llevas razon Querty, la finca estaba regular de P, Mn y Zn. Se ve que la hojita sale pequeñita y redondita. De todas formas decirte que es un olivo variedad Picudo, y que tiene la hoja más corta y ancha que Picual.

rafanavarro@live.com

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Para Victolivos

Mensaje  rafanavarro@live.com el Miér Abr 01, 2015 3:04 pm

victolivos escribió:Yo soy un poco más tosco a la hora de entender los terrenos, pero según me han enseñado, ese terreno del señor Conde de Montecristo, es un terreno franco arenoso, y son los más queridos por la mayoría de los cultivos, donde los bloqueos de nutrientes no son tan Acentuados.
Estoy en lo cierto?

Conde de Montecristo veo que es paisano mio, por lo que la foto supongo que estará por nuestro entorno. 

A la vista diria que está en la campiña alta de Córdoba, o un entorno muy similar de Jaén.

Si estoy en lo cierto, este suelo es un vertisol o regosol vertico, suelo muy arcilloso.

El valle del Guadalquivir lo forman en su mayoría suelos arcillosos y alcalinos, derivados de margas azules del Tortoniense, en la zona más cercana al rio. En algunas zonas hay areniscas del Oligoceno, que prodrían ser las piedras sueltas de la foto, no se. Al retirarse al norte, hay materiales del Triásico Buntenstein, gravas, arenas y arcillas rojas. La campiña alta tiene materiales triásicos también, pero arcillosos y ricos a veces en yeso y sal. La foto diría que está por esa zona, en el contacto mioceno-triásico.

Los suelos francos son teóricamente los más fértiles, si. Pero a la hora de hablar de deficiencias nutritivas, lo que realmente importa es la proporción en la que la planta se nutre de cada nutriente respecto a los demás. 
Todos los nutrientes pueden ser asimilables, la planta crece muy bien, pero el suministro del menos asimilable se queda corto para las altas tasas de crecimiento de la planta, y aparecen deficiencias.
Además, un suelo franco, rico en fósforo, da problemas para el Mn y el Zn, porque los bloquea, por poner un ejemplo.

Por cada información que tenemos de algo, existen 10 motivos que desconocemos y que tiran por tierra nuestra creencia. Por eso dicen que sabe más el demonio por viejo que por demonio.

rafanavarro@live.com

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Re: Caballones en el olivar

Mensaje  el Conde de Montecristo el Miér Abr 01, 2015 7:29 pm

Guadajoz Campiña Este. 

   Rafa, Nutrición, edafología, geología, bioquimica vegetal,.. veo que estás puesto en muchos temas, abusaremos de tus conocimientos...

  Un saludo

el Conde de Montecristo

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Re: Caballones en el olivar

Mensaje  rafanavarro@live.com el Miér Abr 01, 2015 7:41 pm

el Conde de Montecristo escribió:Guadajoz Campiña Este. 

   Rafa, Nutrición, edafología, geología, bioquimica vegetal,.. veo que estás puesto en muchos temas, abusaremos de tus conocimientos...

  Un saludo

Mientras que no quieras abusar de otra forma... lo que quieras!

Que eres, de Castro, Baena, Luqueño? Tengo amigos / conocidos / clientes por allí!

rafanavarro@live.com

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Re: Caballones en el olivar

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